Дивізія "Галичина"

[magentis]

Когда заходит речь об УПА появляется вопрос, какой город или населенный пункт они освободили. Если УПА считало себя серьезной организацией и действительно боролась против немцев, то в чем заключаются ее успехи ? Сайт "100 битв УПА" не стоит приводить.

[magentis]

Господа украинские форумчане, вы непонятно с кем боретесь.
У нас была одна общая победа, никто не принижает заслуг русского, украинца, татарина и т.д.
Современная Украина и отряды УПА не имеют ничего общего.

[kabasss]

Простите, но не признать справедливость этого сранения может лишь поклонник Сталина...

Не прощаю..
Высосанное из пальца утверждение .

Я же не говорю , что человек, способный придумать такие сравнения ( на полном серьезе) , является поклонником Гитлера...
Правда я это не говорю потому что у меня есть другое объяснение появлению этих сравнений.

Совершенно очевидная ситуация
Гитлер пытается захватить и поработить нашу страну СССР, и Украину входящую в ее состав, и украинцев , живущих на этих территориях превратить в рабов--это совершенно четко у него в плане.
Шухевич помогает Гитлеру в этом.

Люди с криками " За Родину!" "За Сталина!" идут в бой с фашистами , для того , чтобы освободить свою Родину!

[kabasss]

Ты еще Власова забыл.. Железная логика!
Существование предателей среди советского командного состава оправдывает сотрудничество Шухевича с Абвером?
Так что-ли?

Именно так

А то, что в СССР были лагеря , а Сталин был диктатором--это делает из Шухевича просто героя.
Он поэтому и вырезал местное украинское и польское население --мстил за то, что Сталин людей в лагеря сажал...

[magentis]

Совершенно очевидная ситуация
Гитлер пытается захватить и поработить нашу страну СССР, и Украину входящую в ее состав, и украинцев , живущих на этих территориях превратить в рабов--это совершенно четко у него в плане.
Шухевич помогает Гитлеру в этом.

Кто-нибудь, когда-нибудь слышал, видел, читал о том, что Украина в сотрудничестве с Гитлером могла стать независимым государством.

[BECTA]

Кто-нибудь, когда-нибудь слышал, видел, читал о том, что Украина в сотрудничестве с Гитлером могла стать независимым государством.

Самое большее, что обещал Гитлер - это протекторат.. И я сомневаюсь, что Шухевич и остальные националисты "купились" на это.
Они бывали в Германии, учились в абверовских лагерях, они прекрасно понимали, что их используют для усмирения мирного населения Польши и Украины. Срабатывал инстинкт, "если не мы, то - нас". Поэтому и выполняли все приказы оккупационных властей..

[SWARM]

Ты еще Власова забыл.. Железная логика!
Существование предателей среди советского командного состава оправдывает сотрудничество Шухевича с Абвером?
Так что-ли?

Ну ... Власова Орденом красного знамени (после сотрудничиства с немцами ) не награждали
Но ведь Гиль был награжден когда перебежал от немцев )) после 2 х лет службы в СС

[SWARM]

Самое большее, что обещал Гитлер - это протекторат.. И я сомневаюсь, что Шухевич и остальные националисты "купились" на это.
Они бывали в Германии, учились в абверовских лагерях, они прекрасно понимали, что их используют для усмирения мирного населения Польши и Украины. Срабатывал инстинкт, "если не мы, то - нас". Поэтому и выполняли все приказы оккупационных властей..

И не населения , а отрядов НКВД ...) И не выполняли приказы а воевали с немцами и с красной армией воевали и хорошо воевали (в отличии от самой красной армии) ...

[magentis]

Самое большее, что обещал Гитлер - это протекторат.. И я сомневаюсь, что Шухевич и остальные националисты "купились" на это.
Они бывали в Германии, учились в абверовских лагерях, они прекрасно понимали, что их используют для усмирения мирного населения Польши и Украины. Срабатывал инстинкт, "если не мы, то - нас". Поэтому и выполняли все приказы оккупационных властей..

Да никто не покупался.
Шухевич сознательно встал в ряды сторонников фашистской Германии.

[SWARM]

Именно так

А то, что в СССР были лагеря , а Сталин был диктатором--это делает из Шухевича просто героя.
Он поэтому и вырезал местное украинское и польское население --мстил за то, что Сталин людей в лагеря сажал...

Местное польское и украинское население голодом морил как раз СССР (Сталинский режим) Не надо валить с больной головы на здоровую ....

[SWARM]

Да никто не покупался.
Шухевич сознательно встал в ряды сторонников фашистской Германии.

Так же как и Гиль ВВ

[magentis]

И не населения , а отрядов НКВД ...) И не выполняли приказы а воевали с немцами и с красной армией воевали и хорошо воевали (в отличии от самой красной армии) ...

Что "лучше" ?
Вы хотите сказать, что бойцы УПА воевали с немцами лучше, чем советские солдаты ?

[BECTA]

Ну ... Власова Орденом красного знамени (после сотрудничиства с немцами ) не награждали
Но ведь Гиль был награжден когда перебежал от немцев )) после 2 х лет службы в СС

Тогда приказ о награждении Гиля и за что?

Как по твоему, Орден Красного знамени Гиля имеет какое-то отношение к Шухевичу?

[magentis]

Так же как и Гиль ВВ

Так что, Родионов-Гиль - герой России ?

[MASS_N]

В Одессе живет женщина с Западной Украины, так вот она 17 летней девушкой была свидетельницей боя между УПА и немецкими войсками, который произошел в июле 1944 года возле села где она жила. После боя (а немцы его проиграли), свозили трупы немецких солдат для захоронения. Когда посчитали - их было больше 150 человек.

Ну и конечно же трупы с удовольствием грабили как Войны Красной Армии так и местные жители. При этом раненых немцев врядли оставляли в живых.

[kabasss]

Местное польское и украинское население голодом морил как раз СССР (Сталинский режим) Не надо валить с больной головы на здоровую ....

Наверное поэтому поляки ставят у себя памятник жертвам УПА( в виде распятого ребенка)
И , наверное , поэтому протестуют против признания УПА героями...

[Mamon2006]

Самое большее, что обещал Гитлер - это протекторат.. И я сомневаюсь, что Шухевич и остальные националисты "купились" на это.
Они бывали в Германии, учились в абверовских лагерях, они прекрасно понимали, что их используют для усмирения мирного населения Польши и Украины. Срабатывал инстинкт, "если не мы, то - нас". Поэтому и выполняли все приказы оккупационных властей..

Ну так пардон,они ведь воевали с режимом который пришёл к власти тоже за немецкие деньги и при помощи немецкой разведки,ну пусть не фашистской,но всеравно вражеской,так что тут вопрос больше о внутрених разборках,а там все средства хороши

[Скептик]

Не прощаю..
Высосанное из пальца утверждение .

Я же не говорю , что человек, способный придумать такие сравнения ( на полном серьезе) , является поклонником Гитлера...
Правда я это не говорю потому что у меня есть другое объяснение появлению этих сравнений.

Совершенно очевидная ситуация
Гитлер пытается захватить и поработить нашу страну СССР, и Украину входящую в ее состав, и украинцев , живущих на этих территориях превратить в рабов--это совершенно четко у него в плане.
Шухевич помогает Гитлеру в этом.

Люди с криками " За Родину!" "За Сталина!" идут в бой с фашистами , для того , чтобы освободить свою Родину!

Конечно-конечно. То, что Сталин сумел прератить людей в рабов еще до этого не учитывается...)

[magentis]

Конечно-конечно. То, что Сталин сумел прератить людей в рабов еще до этого не учитывается...)

Почему то не думается мне, что, скажем, в Брестской крепости рабы сражались.

[kabasss]

Конечно-конечно. То, что Сталин сумел прератить людей в рабов еще до этого не учитывается...)

Глупо сравнивать репрессии Сталина с действиями Гитлера на оккупированных территориях...
В конце концов Гитлер хотел уничтожить нас как нацию , как государство....
Этого Вы Сталину приписывать не будете надеюсь...