Результаты опроса: Дивізія "Галичина"

Голосовавшие
311. Вы ещё не голосовали в этом опросе
  • Злочинці

    164 52.73%
  • Звичайна частина СС

    103 33.12%
  • Борці за Україну

    51 16.40%
  • Інше

    35 11.25%
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа.

Тема: Дивізія "Галичина"

Ответить в теме
Страница 34 из 109 ПерваяПервая ... 24 32 33 34 35 36 44 84 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 661 по 680 из 2168
  1. Вверх #661
    Не покидает форум Аватар для sima-vpn
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одеса
    Возраст
    48
    Сообщений
    5,499
    Репутация
    1924
    Цитата Сообщение от скорпион Посмотреть сообщение
    А вот мне интересно - если Шухевич герой,то фашисты ему помогавшие - тоже герои?Освободители Украины?Я может что-то пропустил,но нигде не встречал информацию о планах Гитлера вернуть самостоятельность Украине.
    Як Ви вважаєте, чому людина загинула в 1950 році в бою з загіном НКВС, ЗА ЩО ВІН БОРОВСЯ до 1950 року? Гітлер це такий самий кат як і Сталін, і він використовував ситуацію яка склалась на той час в Україні, так само , як це робив Сталін. Про незалежність України й думки не було ні в одного ні в другого.


  2. Вверх #662
    User banned Аватар для magentis
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Leningrad
    Возраст
    48
    Сообщений
    51,231
    Репутация
    13460
    Цитата Сообщение от sima-vpn Посмотреть сообщение
    Что Вы говорите? А оружие и обмундирование им кто давал, случайно не страны входящие в Антанту? А высадка войск Антанты в Одессе?
    Начнем с того, что эта "помощь" никогда не была безвозмездной. Всегда за ней что-то стояло - деньги, территориальные уступки и т.д. И все главное, активизировалось белое движение независимо от Антанты и воевало оно в большей степени само. И многие бывшие офицеры Белой армии во время гитлеровского вторжения встали на сторонгу СССР, не потому что очень любили режим, а понимали, что СССР (Россия) - эта их Родина и от внешнего врага ее необходимо защищать.

  3. Вверх #663
    User banned Аватар для VLD
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    11,532
    Репутация
    3251
    Цитата Сообщение от скорпион Посмотреть сообщение
    А вот мне интересно - если Шухевич герой,то фашисты ему помогавшие - тоже герои?Освободители Украины?Я может что-то пропустил,но нигде не встречал информацию о планах Гитлера вернуть самостоятельность Украине.
    Я на своем местном форуме от девушки-националистки объяснение читал. Шухевича и др. украинцев, воевавших в немецких частях, оказывается подло надурили. Гитлер обещал им государство. А потом, когда поняли, что их надурили, ушли из немецкой армии. Вот жеж наивные. Только про документы с обещаниями о украинском государстве я не слыхал.
    Шухевич служил в немецкой арми - факт. Для меня выбор очень прост: либо герои те, кто воевал против гителеровской Германии, либо за нее. Для меня герои первые. Шухевич относится ко вторым. А значит враг и антигерой. И без разницы, против кого воевала УПА, Шухевич первоночально воевал за Германию.

  4. Вверх #664
    User banned Аватар для magentis
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Leningrad
    Возраст
    48
    Сообщений
    51,231
    Репутация
    13460
    Цитата Сообщение от sima-vpn Посмотреть сообщение
    А Грушевский , Петлюра , Скоропадский, как по Вашему, они позитивные личности в истории Украины или негативные?
    Грушевский в принципе позитивная личность. Петлюра и Скоропадский в большей степени негативные.

  5. Вверх #665
    Не покидает форум Аватар для sima-vpn
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одеса
    Возраст
    48
    Сообщений
    5,499
    Репутация
    1924
    Цитата Сообщение от VLD Посмотреть сообщение
    Я на своем местном форуме от девушки-националистки объяснение читал. Шухевича и др. украинцев, воевавших в немецких частях, оказывается подло надурили. Гитлер обещал им государство. А потом, когда поняли, что их надурили, ушли из немецкой армии. Вот жеж наивные. Только про документы с обещаниями о украинском государстве я не слыхал.
    Шухевич служил в немецкой арми - факт. Для меня выбор очень прост: либо герои те, кто воевал против гителеровской Германии, либо за нее. Для меня герои первые. Шухевич относится ко вторым. А значит враг и антигерой. И без разницы, против кого воевала УПА, Шухевич первоночально воевал за Германию.
    В том и вся проблема, что мы смотрим на наших политических деятелей глазами другого государства. Кто в период с 1917 по 1945 годы принес украинскому народу больше горя, коммунисты или фашисты? И когда на историю мы начнем смотреть глазами украинцев и оценивать историю с точки зрения украинца, пусть со всеми отвратительными и положительными моментами, но с точки зрения украинца и того, что это наша история , как бы кто к этому не относился.

  6. Вверх #666
    Одесский скорпион Аватар для скорпион
    Пол
    Мужской
    Адрес
    царство Скорпионов
    Сообщений
    4,226
    Репутация
    772
    Цитата Сообщение от sima-vpn Посмотреть сообщение
    Як Ви вважаєте, чому людина загинула в 1950 році в бою з загіном НКВС, ЗА ЩО ВІН БОРОВСЯ до 1950 року? Гітлер це такий самий кат як і Сталін, і він використовував ситуацію яка склалась на той час в Україні, так само , як це робив Сталін. Про незалежність України й думки не було ні в одного ні в другого.
    Я понимаю,что его семью и его обидели НКВДшники и он им мстил,но простите каким боком он герой Украины?

  7. Вверх #667
    Не покидает форум Аватар для sima-vpn
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одеса
    Возраст
    48
    Сообщений
    5,499
    Репутация
    1924
    Цитата Сообщение от magentis Посмотреть сообщение
    Грушевский в принципе позитивная личность. Петлюра и Скоропадский в большей степени негативные.
    А в чем Вы видите негатив? И как относится к личности Махно, который кстати один из первых был награжден орденом красной звезды.

  8. Вверх #668
    User banned Аватар для magentis
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Leningrad
    Возраст
    48
    Сообщений
    51,231
    Репутация
    13460
    Цитата Сообщение от sima-vpn Посмотреть сообщение
    А в чем Вы видите негатив? И как относится к личности Махно, который кстати один из первых был награжден орденом красной звезды.
    Ну при Махно я бы жить не хотел. "Самогонная" вольница мне не по душе.

  9. Вверх #669
    Не покидает форум Аватар для sima-vpn
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одеса
    Возраст
    48
    Сообщений
    5,499
    Репутация
    1924
    Цитата Сообщение от скорпион Посмотреть сообщение
    Я понимаю,что его семью и его обидели НКВДшники и он им мстил,но простите каким боком он герой Украины?
    Ну если человек с середины 20-х годов и до самой смерти участвовал в национально-освободительном движении за независимость Украины, то героем какой страны он должен быть? Или независимость это пустой звук и она нам совершенно не нужна, пойдем опять в могучий и неделимый?

  10. Вверх #670
    User banned Аватар для magentis
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Leningrad
    Возраст
    48
    Сообщений
    51,231
    Репутация
    13460
    Цитата Сообщение от sima-vpn Посмотреть сообщение
    Ну если человек с середины 20-х годов и до самой смерти участвовал в национально-освободительном движении за независимость Украины, то героем какой страны он должен быть? Или независимость это пустой звук и она нам совершенно не нужна, пойдем опять в могучий и неделимый?
    Да никто не тянет вас, больше только разговоров и нагнетания угрозы. Все танки мерещатся на границе.

  11. Вверх #671
    Не покидает форум Аватар для sima-vpn
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одеса
    Возраст
    48
    Сообщений
    5,499
    Репутация
    1924
    Цитата Сообщение от magentis Посмотреть сообщение
    Ну при Махно я бы жить не хотел. "Самогонная" вольница мне не по душе.
    Но у него была одна из самых сильных армий на Украине в то время и дисциплина там была , про самогонную вольницу это советская пропаганда. И все же интересно как Вы относитесь к факту награждения его орденом красной звезды, помоему второй в истории СССР.

  12. Вверх #672
    User banned Аватар для magentis
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Leningrad
    Возраст
    48
    Сообщений
    51,231
    Репутация
    13460
    Цитата Сообщение от sima-vpn Посмотреть сообщение
    Но у него была одна из самых сильных армий на Украине в то время и дисциплина там была , про самогонную вольницу это советская пропаганда. И все же интересно как Вы относитесь к факту награждения его орденом красной звезды, помоему второй в истории СССР.
    Кстати слышал по "Эхо" про орден, что официальных документов на этот счет не сохранилось.
    А то, что советская власть сначала сотрудничала, а потом воевала, так это в духе того времени - сегодня друзья, завтра враги и наоборот. Ничего сверхъествественного или сверхподлого.

  13. Вверх #673
    Не покидает форум Аватар для sima-vpn
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одеса
    Возраст
    48
    Сообщений
    5,499
    Репутация
    1924
    Цитата Сообщение от magentis Посмотреть сообщение
    Да никто не тянет вас, больше только разговоров и нагнетания угрозы. Все танки мерещатся на границе.
    А я и не говорю о России, вам Украина и даром не нужна со своими проблемами , России нужна прогнозированная политика и ручное правительство в Украине. Я говорю о наших "умных" согражданах, которые считают, что "сближение" (не могу понять , что подразумевается под термином - сближение,кстати один из лозунгов ПР) с Россией даст Украине благоденствие буквально на завтрашний день, корочче, они хотят назад в СССР, культ которого прогрессирует в России благодаря политике Путина.

  14. Вверх #674
    Не покидает форум Аватар для YOKO
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одеса, Україна
    Возраст
    45
    Сообщений
    5,452
    Репутация
    730
    Головне дати "правильну" назву топікові, а результати не забаряться...
    Тут могла бути ваша реклама

  15. Вверх #675
    Одесский скорпион Аватар для скорпион
    Пол
    Мужской
    Адрес
    царство Скорпионов
    Сообщений
    4,226
    Репутация
    772
    Цитата Сообщение от sima-vpn Посмотреть сообщение
    Ну если человек с середины 20-х годов и до самой смерти участвовал в национально-освободительном движении за независимость Украины, то героем какой страны он должен быть? Или независимость это пустой звук и она нам совершенно не нужна, пойдем опять в могучий и неделимый?
    Независимость это не пустой звук.Но как он мог добиться независимости на стороне фашистов?Еще раз спрошу - фашисты были пособниками героя?

  16. Вверх #676
    User banned Аватар для magentis
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Leningrad
    Возраст
    48
    Сообщений
    51,231
    Репутация
    13460
    Цитата Сообщение от скорпион Посмотреть сообщение
    Независимость это не пустой звук.Но как он мог добиться независимости на стороне фашистов?Еще раз спрошу - фашисты были пособниками героя?
    Аналогичные вопросы задавлись в свое время странам Прибалтики.

  17. Вверх #677
    Не покидает форум Аватар для sima-vpn
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одеса
    Возраст
    48
    Сообщений
    5,499
    Репутация
    1924
    Цитата Сообщение от magentis Посмотреть сообщение
    Кстати слышал по "Эхо" про орден, что официальных документов на этот счет не сохранилось.
    А то, что советская власть сначала сотрудничала, а потом воевала, так это в духе того времени - сегодня друзья, завтра враги и наоборот. Ничего сверхъествественного или сверхподлого.
    Так в ваших архивах после тов. Сталина вообще ничего порочащего советскую власть не найдеш. А про тяжелое время и я Вам пытаюсь объяснить, начиная с 1939 года на Западной Украине было как раз такое время - сегодня друзья, а завтра враги. А Москва с 1919 по 1933 года наводила порядки в Восточной Украине и устанавливала советскую власть, а потом с 1939 по 1950 годы тоже самое делала в Западной Украине, а всех кто сопротивлялся этому процессу объявила петлюровцами и бандеровцами.

  18. Вверх #678
    Конечный бенефициар
    Аватар для Профессионал
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одессанаш!
    Сообщений
    27,215
    Репутация
    21868
    Какое счастье, что я не живу на улице имени этого человека!
    А что подумал Кролик - никто не узнал. Потому что он был очень воспитанный.

  19. Вверх #679
    User banned Аватар для magentis
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Leningrad
    Возраст
    48
    Сообщений
    51,231
    Репутация
    13460
    Цитата Сообщение от sima-vpn Посмотреть сообщение
    Так в ваших архивах после тов. Сталина вообще ничего порочащего советскую власть не найдеш. А про тяжелое время и я Вам пытаюсь объяснить, начиная с 1939 года на Западной Украине было как раз такое время - сегодня друзья, а завтра враги. А Москва с 1919 по 1933 года наводила порядки в Восточной Украине и устанавливала советскую власть, а потом с 1939 по 1950 годы тоже самое делала в Западной Украине, а всех кто сопротивлялся этому процессу объявила петлюровцами и бандеровцами.
    Почему Вы так говорите ? Вы отношение к архивам имеете ?
    Я вот сужу по тем книгам, которые на полках магазинов появляются. Процесс "открытия" архивов все таки идет, не так быстро, но идет. И мантры советской власти в России не поют - ау, Вы хотя бы были в России.
    Замечаю я, что многие украинские форумчане всегда оперируют несколькими однотипными лозунгами. Вот, дескать была Украина, а Москва ее покорила, "внешние" силы и т.д. Как можно политику отдельных личностей выдавать за чаяния всего народа. Да, если бы народ Украины восстал против большевиков, куда им с ним справится, с 40 миллионами. Но не желал он независимости тогда, не желал.

  20. Вверх #680
    User banned Аватар для magentis
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Leningrad
    Возраст
    48
    Сообщений
    51,231
    Репутация
    13460
    Цитата Сообщение от Профессионал Посмотреть сообщение
    Какое счастье, что я не живу на улице имени этого человека!
    А уже улицы появились ?


Ответить в теме
Страница 34 из 109 ПерваяПервая ... 24 32 33 34 35 36 44 84 ... ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. 06.05.2005 Gothic-party "Серый сон", концерт "
    от Оборотень в разделе Музыка
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 27.01.2025, 20:17
  2. 22 июля: Synth Gothic Party "Note From a Decadence"
    от Dimiz в разделе Музыка
    Ответов: 17
    Последнее сообщение: 05.04.2020, 20:20
  3. Кто-нибудь сталкивался с фирмой "Портал" (ЧП "
    от OTM в разделе Основной форум
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 08.04.2004, 08:37

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения