Атеизм

[ingenering]

Этот дуализм на мой субъективный взгляд говорит, что то что было названо радиоволной не является ни волной ни частицей.
А если Вы решили забраться в квантовую механику, то как согласовать её положения с определением материи то есть "объективной реальности", которая должна существовать независимо от наших ощущений. Ведь в квантовой механике от того наблюдает кто нибудь за электроном или другой частицей или нет зависит результат эксперимента.

Дайте ссылку для чайника на эту тему по квантовой механике, пожалуста...
Сугубо для первого ознакомления с самой концепцией, если не затруднит, заранее благодарен...

[Xenophile]

Дайте ссылку для чайника на эту тему по квантовой механике, пожалуста...
Сугубо для первого ознакомления с самой концепцией, если не затруднит, заранее благодарен...

Любой объект проявляет свойства частиц и волн.

В частности, свет — это и корпускулы (фотоны), и электромагнитные волны. Свет демонстрирует свойства волны в явлениях дифракции и интерференции при масштабах, сравнимых с длиной световой волны. Например, одиночные фотоны, проходящие через двойную щель, создают на экране интерференционную картину.

Можно сказать, что для атомного объекта существует потенциальная возможность проявлять себя, в зависимости от внешних условий, либо как волна, либо как частица, либо промежуточным образом. Именно в этой потенциальной возможности различных проявлений свойств, присущих микрообъекту, и состоит дуализм волна — частица. Всякое иное, более буквальное, понимание этого дуализма в виде какой-нибудь модели неправильно

Большее знать необязательно

[LOVELENA]

Как можно верить во всю эту ахинею,которая реально не даёт посмотреть на мир .Говорите однобокость?-Когда у человека четвёртая стадия рака,он таки плюёт на все религии мира,на тошнотворную эзотерику и всю остальную лабуду,которая затуманивала мозг когда человек был ещё нормален ИМХО.Знаете что Елена!?-Мыслительный процесс нам дала эволюция не просто так и избавляться от него совершенно не нужно,потому как в самый неподходящий момент он(мыслительный процесс)ох как Вам понадобится.

Именно однобокость не дает человеку реально посмотреть на мир. Миша, эволюция или что-то другое нам дало не только мыслительный процесс и одно полушарие, а зачем-то два. И как-то странно по вашему получается, что предпочтение нужно отдать одному. Хотя очень хорошо известно, что открытия во всех областях делали люди с развитыми не только интеллектуальными, но и творческими способностями. Недаром говорится, что талантливый человек талантлив во всем. Вспомнить хотя бы банальный пример Менделеева с периодической таблицей, пришедшей к нему во сне, Бородина - химика и композитора, Холмса с его дедуктивным методом и игрой на скрипке и тд. Именно синтез работы обоих полушарий дает открытие как озарение, как вспышку, когда человек кричит "эврика!" в любой произвольный момент времени, а не сидя непосредственно над открытием.
Познание мира с помощью только ума невозможно. Советую обратиться к работам Иммануила Канта "Критика практического разума", "Критика способности суждения" и его главному труду "Критика чистого разума" об ограниченности рационального познания, затем Карла Ясперса с обоснованием интуиции в процессе познания, ну, и как человек, увлекающийся йогой, не могу пройти мимо "Йога-сутры" Патанджали, где интуиция утверждается как главный источник познания.
ПС. Люди с любой стадией рака или другими проблемами заслужили их самостоятельно. Они не откидывают, а наоборот, хватаются за любую лабуду. Нужно задумываться о своем здоровье заранее, когда как вы говорите, ты еще "нормален". Очень большую пользу в этом несет именно духовный путь развития. Спросите у любого психотерапевта.

[LOVELENA]

Кстати если ты от природы обладаешь слабо развитым абстрактным мышлением, или слабой интуицией, то развить их можно только с помощью мыслительного процесса, только осознав что ты в этом слаб, и сознательно направив свои усилия на развитие этих способностей, критически посмотрев на себя.

Тот, кто уверен, что главное в жизни - рацио и материя, не очень хочет критически смотреть на себя. Его устраивает собственный мыслительный процесс, тем более, если он приносит неплохие, опять же материальные, доходы.

Вот ты к примеру, уверенна в том что у тебя хорошо развиты абстрактное мышление, интуиция и воображение? или ты просто веришь в это?

Я работаю над этим.Для этого жизнь и дана.

[rakar]

Именно однобокость не дает человеку реально посмотреть на мир. Миша, эволюция или что-то другое нам дало не только мыслительный процесс и одно полушарие, а зачем-то два. И как-то странно по вашему получается, что предпочтение нужно отдать одному. Хотя очень хорошо известно, что открытия во всех областях делали люди с развитыми не только интеллектуальными, но и творческими способностями. Недаром говорится, что талантливый человек талантлив во всем. Вспомнить хотя бы банальный пример Менделеева с периодической таблицей, пришедшей к нему во сне, Бородина - химика и композитора, Холмса с его дедуктивным методом и игрой на скрипке и тд. Именно синтез работы обоих полушарий дает открытие как озарение, как вспышку, когда человек кричит "эврика!" в любой произвольный момент времени, а не сидя непосредственно над открытием.

интуиция должна быть основана на глубоких познаниях. у того же Менделеева таблица родилась не на пустом месте, а была результатом его глубоких познаний и умственных усилий, при решении сложных задачь разгадка иногда приходит случайно..или даже точнее интуитивно.

[LOVELENA]

Ты знаешь, специально сходил сегодня и проверил: вверху небо, внизу земля. Вверху свет, облака и птицы, внизу лужи, пыль и люди. Как такое может быть?
Ты, наверное, будешь смеяться, но я и это проверил: не голограмма. Нет ни опорной, ни объектной волны, интерференция неравномерна по спектру, а когерентность спектра вообще никакая. Кроме того, критерий Клейна для нашей среды непристойно велик, что как бы намекает нам, что это ни грамма не регистрирующий материал с расстояниями между интерференционными максимумами порядка нанометров. Как это можно объясниьь в рамках твоей метафоры?

Глиф, по поводу всего этого могу сказать одно: рациональное познание мира ведет к искажению действительности и ее ошибочной интерпретации, заблуждению и на санкрите называется авидьей, т.е. неведением. Есть правда, а есть истина, которые не одно и то же. Истина знает абсолютно все, а правда - только то, что можно считать с помощью органов чувств,т.е то, что находится на доступном для них расстоянии. Сделать же выводы о взаимосвязях даже между ощутимыми нам объектами, т.е. представить картинку целостно практически невозможно без мистического восприятия. Истина выходит за пределы логики и познается с помощью ранее упомянутой интуиции, которая есть прямое следствие духовной практики. Поэтому игнорируя познание духа, невозможно понять голограммное строение Вселенной.
Мы живем в матрице, в мире иллюзии, майи, который считаем реальным в силу самых разных обстоятельств и не хотим расставаться с этими иллюзиями, постоянно подпитывая их и все больше запутываясь в их сетях. Спим сладким сном и боимся принять таблетку настоящей Реальности. Рабы Системы, рабы сами себя.
Пересмотрите "Матрицу". Морфеус - это духовный учитель, который ведет людей к Освобождению, давая ученикам инициацию, образно представленную красной таблеткой. "Любой не разбуженный - потенциальный агент Матрицы". Путь очень труден, некоторые не выдерживают и ломаются, предпочитая возвратиться к вкусному и сочному бифштексу. Фильм о духовном пробуждении, ну куда уже яснее...

[Billi-80]

Глиф, по поводу всего этого могу сказать одно: рациональное познание мира ведет к искажению действительности и ее ошибочной интерпретации, заблуждению и на санкрите называется авидьей, т.е. неведением. Есть правда, а есть истина, которые не одно и то же. Истина знает абсолютно все, а правда - только то, что можно считать с помощью органов чувств,т.е то, что находится на доступном для них расстоянии. Сделать же выводы о взаимосвязях даже между ощутимыми нам объектами, т.е. представить картинку целостно практически невозможно без мистического восприятия. Истина выходит за пределы логики и познается с помощью ранее упомянутой интуиции, которая есть прямое следствие духовной практики. Поэтому игнорируя познание духа, невозможно понять голограммное строение Вселенной.
Мы живем в матрице, в мире иллюзии, майи, который считаем реальным в силу самых разных обстоятельств и не хотим расставаться с этими иллюзиями, постоянно подпитывая их и все больше запутываясь в их сетях. Спим сладким сном и боимся принять таблетку настоящей Реальности. Рабы Системы, рабы сами себя.
Пересмотрите "Матрицу". Морфеус - это духовный учитель, который ведет людей к Освобождению, давая ученикам инициацию, образно представленную красной таблеткой. "Любой не разбуженный - потенциальный агент Матрицы". Путь очень труден, некоторые не выдерживают и ломаются, предпочитая возвратиться к вкусному и сочному бифштексу. Фильм о духовном пробуждении, ну куда уже яснее...

Мир сошел с ума, вы меня реально пугаете, стесняюсь спросить--а откуда у вас эта информация?, хотя я догадуюсь.

[LOVELENA]

интуиция должна быть основана на глубоких познаниях.

Интуиция не основана на познаниях. Она сама по себе. Левое и правое полушария - это два разных процессора, оперирующие разной информацией, мостом между ними служит мозолистое тело. Все современное образование нацелено на левополушарное общество, в котором интуиции практически не осталось места.

[LOVELENA]

Мир сошел с ума, вы меня реально пугаете, стесняюсь спросить--а откуда у вас эта информация?, хотя я догадуюсь.

Мир не сошел с умаОн как раз "себе на уме". Скажите, а этот мир со всей цивилизацией, превратившей его в большую свалку своих собственных отходов и путем неизвестно куда, вас не пугает?

[Xenophile]

Левое и правое полушария - это два разных процессора, оперирующие разной информацией

В наших генах заложена информация обо всей Вселенной с начала ее сотворения, а также то, что касается лично каждого, передающееся с от поколения к поколению, т.е. все, что накуролесили предки сохраняется в нашей памяти.

[Billi-80]

.
Мы живем в матрице, в мире иллюзии, майи, который считаем реальным в силу самых разных обстоятельств и не хотим расставаться с этими иллюзиями, постоянно подпитывая их и все больше запутываясь в их сетях. Спим сладким сном и боимся принять таблетку настоящей Реальности. Рабы Системы, рабы сами себя.
Пересмотрите "Матрицу". Морфеус - это духовный учитель, который ведет людей к Освобождению, давая ученикам инициацию, образно представленную красной таблеткой. "Любой не разбуженный - потенциальный агент Матрицы". Путь очень труден, некоторые не выдерживают и ломаются, предпочитая возвратиться к вкусному и сочному бифштексу. Фильм о духовном пробуждении, ну куда уже яснее...

Мир не сошел с умаОн как раз "себе на уме". Скажите, а этот мир со всей цивилизацией, превратившей его в большую свалку своих собственных отходов и путем неизвестно куда, вас не пугает?

Для начала давайте определимся, мы живём в матрице или в реальном мире?

[Xenophile]

Для начала давайте определимся, мы живём в матрице или в реальном мире?

А есть ли разница?

[rakar]

Интуиция не основана на познаниях. Она сама по себе. Левое и правое полушария - это два разных процессора, оперирующие разной информацией, мостом между ними служит мозолистое тело. Все современное образование нацелено на левополушарное общество, в котором интуиции практически не осталось места.

во всем пологатся на интуицию нельзя, она может подсказать верное направление (типа намекнуть, подсказать) для решения задачи, но дальше следует подключать свой разум и знания. ИХМО но подсказка интуиции может оказатся и не верной !!!

Интуиция — способность чувствовать уже имеющиеся логические цепочки связанной информации, касающиеся нужного вопроса, и, таким образом, моментально находить ответ на любой вопрос.

выделеное я имел в виду под познаниями, когда говорил что:

интуиция должна быть основана на глубоких познаниях.

[Малиновский]

Если любое существо начинает усиленно доказывать, что богов нет, то это религия. Но вот если существу абсолютно плевать есть ли там что-то или вообще нет, то это и есть настоящий атеист. Например моему коту, абсолютно плевать есть ли там какой то бог или нет, я могу ему талдычить целый день о том как хорошо с богом и как грустно без него. А коту по барабану, это и есть настоящий атеизм, но если я его начну тыкать иконкой и призывать обратиться в веру, то уже в скором времени, это котище начнёт пытаться меня поцарапкать или скрыться с глаз моих долой - это и есть религиозный атеизм, а ещё через некоторое время, эдак через неделю моих погонь за ним, он станет даже сатанистом, стоит мне достать иконку и направить свой шаг к нему, как он начнёт жалобно мяучить и сидеть с забитым видом узника забитого жизнью, ведь, чтоб он не убегал, я его на цепь посадил, а то убегающего кошака, как то не с руки просвещать и вовлекать в благую веру.
.................................................. .................
PS:За последнее время очень много появилось верующих и духовно ищущих,а культура и мораль в стране опускается ниже плинтуса...................................Есть над чем задуматься.

[Billi-80]

А есть ли разница?

есть, если вы живёте в матрице, то перестаньте кушать, вить зачем кушать несуществующую еду?, а также ходить на работу, вообще делать всё чем вы занимались-------вить этого на самом деле нет!

[rakar]

Если любое существо начинает усиленно доказывать, что богов нет, то это религия. Но вот если существу абсолютно плевать есть ли там что-то или вообще нет, то это и есть настоящий атеист.

и в чем же религия? в отрицании богов?

Невыраженный атеист не задумывался о вере в богов. Выраженный атеист сделал осознанный выбор относительно его веры в богов. Такой человек может отказаться верить в богов (слабый атеизм) или утверждать, что богов нет (сильный атеизм).

[Миша КемпFF]

Глиф, по поводу всего этого могу сказать одно: рациональное познание мира ведет к искажению действительности и ее ошибочной интерпретации, заблуждению и на санкрите называется авидьей, т.е. неведением. Есть правда, а есть истина, которые не одно и то же. Истина знает абсолютно все, а правда - только то, что можно считать с помощью органов чувств,т.е то, что находится на доступном для них расстоянии. Сделать же выводы о взаимосвязях даже между ощутимыми нам объектами, т.е. представить картинку целостно практически невозможно без мистического восприятия. Истина выходит за пределы логики и познается с помощью ранее упомянутой интуиции, которая есть прямое следствие духовной практики. Поэтому игнорируя познание духа, невозможно понять голограммное строение Вселенной.
Мы живем в матрице, в мире иллюзии, майи, который считаем реальным в силу самых разных обстоятельств и не хотим расставаться с этими иллюзиями, постоянно подпитывая их и все больше запутываясь в их сетях. Спим сладким сном и боимся принять таблетку настоящей Реальности. Рабы Системы, рабы сами себя.
Пересмотрите "Матрицу". Морфеус - это духовный учитель, который ведет людей к Освобождению, давая ученикам инициацию, образно представленную красной таблеткой. "Любой не разбуженный - потенциальный агент Матрицы". Путь очень труден, некоторые не выдерживают и ломаются, предпочитая возвратиться к вкусному и сочному бифштексу. Фильм о духовном пробуждении, ну куда уже яснее...

Лен,всё то Вы из книжек да кино берётеА ведь Рамана Махарши говорил,что чел никогда не станет Атманом,если не пройдёт через бхавана-майя-паньня – К мудрости, которая постигается на собственном опыте, к истинной мудрости
Вы пытаетесь что то подчерпнуть то из нео адвайтистских учений или вообще фантастических фильмов,а ведь Обычный ум под давлением васан мечется туда-сюда, скачет как безумный с объекта на объект с мысли на мысль...Ум-обезъяна прочел еще одну книжку по неоадвайте или умную киношку и так же продолжает скакать, только теперь еще и размахивает книжкой или DVD с кино....
Эго счастливо,Вы счастливы потому что ЭГОсчастливо..............Вот только к истине все эти книженции никогда не приведут
Только личный опыт может помочь.Наступать придётся на собственные грабли.Именно так я пришёл к атеизму.Может быть Вы прийдёте к чему то ещё,но всё равно:Всё постигается на собственном опыте

[LOVELENA]

Для начала давайте определимся, мы живём в матрице или в реальном мире?

Для нашего бренного тела - в реальном. Вопрос - есть ли другая реальность за пределами этой? Существует ли ложка?

во всем пологатся на интуицию нельзя, она может подсказать верное направление (типа намекнуть, подсказать) для решения задачи, но дальше следует подключать свой разум и знания. ИХМО но подсказка интуиции может оказатся и не верной !!!

Интуиция всегда подсказывает правильное решение, уровень информации, которым она оперирует, гораздо тоньше уровня информации для ума. И на самом деле интуиция дает гораздо больше контроля над ситуацией, чем кажется на первый взгляд. Есть очень интересная книжка “Вспышка: как думать не думая”. Другое дело, что интуиция соответствует уровню сознания человека. Чем оно чище, тем правильнее подсказки.

[Xenophile]

есть, если вы живёте в матрице, то перестаньте кушать, вить зачем кушать несуществующую еду?, а также ходить на работу, вообще делать всё чем вы занимались-------вить этого на самом деле нет!

Затем чтобы поддерживать жизнь этого тела, очевидно же. При смерти в "матрице" мы или просыпаемся в "реальном" мире, или умираем в нем же. Оба варианта ужасны.

Есть это все на самом деле, или нет - разницы нет, так же и с Богом

[LOVELENA]

Лен,всё то Вы из книжек да кино берётеА ведь Рамана Махарши говорил,что чел никогда не станет Атманом,если не пройдёт через бхавана-майя-паньня – К мудрости, которая постигается на собственном опыте, к истинной мудрости
Вы пытаетесь что то подчерпнуть то из нео адвайтистских учений или вообще фантастических фильмов,а ведь Обычный ум под давлением васан мечется туда-сюда, скачет как безумный с объекта на объект с мысли на мысль...Ум-обезъяна прочел еще одну книжку по неоадвайте или умную киношку и так же продолжает скакать, только теперь еще и размахивает книжкой или DVD с кино....
Эго счастливо,Вы счастливы потому что ЭГОсчастливо..............Вот только к истине все эти книженции никогда не приведут
Только личный опыт может помочь.Наступать придётся на собственные грабли.Именно так я пришёл к атеизму.Может быть Вы прийдёте к чему то ещё,но всё равно:Всё постигается на собственном опыте

Я использую только собственный опыт, учитывая знаки на пути в виде книг, фильмов и тп. Ну разве вы не читаете литературу и не смотрите плоды важнейшего из искусств, делая при этом свои выводы?
Взрослая я девочка, наступала на грабли религии и на грабли атеизма. Прошло. Отбросив две эти крайности, осталась на золотом срединном пути. Не зарекаюсь, но пока очень этому рада, каждый день приносит новые открытия в виде людей и в виде личных ощущений, что для меня делает этот мир ближе и понятнее.
Миша,а почему вы счастливы, не потому что эго? Ведь оно, родимое, руководитель для нас всех, никто не избежал удовлетворения его аппетитов... Но некоторые хотя бы поняли нежелательность его дальнейшего проживания и необходимость как-нибудь потихонечку его выпроваживать.
ПС. на мой взгляд "матрица" - не фантастика.