Поговорим о Грузии

[Фэй]

И от того, что с подачи новой грузинской власти снесли памятник, Сталин не перестал быть уроженцем Грузии и Гори )
Очередные борцы с Историей.

Не снесли, а бережно перенесли с центральной площади Гори, в музей Сталина, к другому такому же памятнику..
Теперь их два на территории музея..

Фэй, ты голословно судишь о целом народе.
Когда ты последний раз была в Грузии и разговаривала с жителями, которые живут там, что говоришь от всего народа Грузии?

Музей существует, люди туда едут, значит чтут - простая логическая цепочка... Попробуйте, и у вас тоже получится..
Если бы грузины считали Сталина диктатором и тираном, то давно бы его музей снесли и остальные памятники в городах соответственно тоже..
А то Мемориал в Кутаиси взорвали, а памятник Сталину стоит.. В 2000 году поставили, уже после выхода из СССР..
Гитлер тиран - нет музея.. Сталин тиран - есть музей.. Значит не для всех он тиран..

[KATERINA_KOTIA]

Не снесли, а бережно перенесли с центральной площади Гори, в музей Сталина, к другому такому же памятнику..
Теперь их два на территории музея..

) Снесли с центральной площади Гори, деклассировали, разжаловали из памятников в музейные экспонаты.

[Pickachu]

И от того, что с подачи новой грузинской власти снесли памятник, Сталин не перестал быть уроженцем Грузии и Гори )
Очередные борцы с Историей.

Он был грузином только по национальности. А, в остальном, одним из предателей большевиков, которые устроили переворот 1917 года в России, на немецкие деньги.
Сначала главой переворота был ленин, когда он умер, власть в Петербурге захватил сталин.
В россии, к сожалению, не царь делает власть, а чиновничья машина создает царя. Так что или его бы убила эта машина, или он поубивал всех своих соратников, а затем и массу простого народа.
К сожалению, это правила российской верхушки, созданные столетия назад. Так что, его создала российская чиновничья верхушка.

[Rogers]

Он был грузином только по национальности. А, в остальном, одним из предателей большевиков, которые устроили переворот 1917 года в России, на немецкие деньги.
Сначала главой переворота был ленин, когда он умер, власть в Петербурге захватил сталин.
В россии, к сожалению, не царь делает власть, а чиновничья машина создает царя. Так что или его бы убила эта машина, или он поубивал всех своих соратников, а затем и массу простого народа.
К сожалению, это правила российской верхушки, созданные столетия назад. Так что, его создала российская чиновничья верхушка.

Я понимаю, что смех полезен, но не до такой же степени.
Слава славным украинским педогогам от истории.

[Фэй]

) Снесли с центральной площади Гори, деклассировали, разжаловали из памятников в музейные экспонаты.

Катерина.. Именно разжаловали)) 6-ти метровый здоровенный памятник, наверное, глаза мозолил приезжим иностранцам..
А може Саакашвили для себя постамент очистил)) Ах да.. вспомнила.. Там будет памятник погибшим во время налета на Гори в августе 2008 года..
Вот только чьи это были кассетные бомбы, так и не удалось установить, грузины не разрешили провести расследование..

[Sklif]

Он был грузином только по национальности. А, в остальном, одним из предателей большевиков, которые устроили переворот 1917 года в России, на немецкие деньги.
Сначала главой переворота был ленин, когда он умер, власть в Петербурге захватил сталин.
В россии, к сожалению, не царь делает власть, а чиновничья машина создает царя. Так что или его бы убила эта машина, или он поубивал всех своих соратников, а затем и массу простого народа.
К сожалению, это правила российской верхушки, созданные столетия назад. Так что, его создала российская чиновничья верхушка.

Понятно.
Каюсь, переоценил уровень беседы.
Кстати, Сталин был осетин, если тебе это что-то говорит.

И все-таки хотелось бы узнать: написание "россия" со строчной буквы есть попыткой унижения России?
Или тебя?

[Pickachu]

Гитлер тиран - нет музея.. Сталин тиран - есть музей.. Значит не для всех он тиран..

Фэй, в свое время люди, у которых расстреляли родственников, плакали когда хоронили сталина.
Или говорили, моего брата расстреляли, но так было надо.

Или еще перл моей соседки (Витренко наслушалась) - "Мало расстреляли во время сталина. Вот что б он вернулся и всех расстрелял". - Фэй? Ты согласна с такой постановкой вопроса?

Все дело в том, что если бы (не дай Бог), был бы памятник гитлеру, а еще и на протяжении стольких лет, как брежневские времена, людям бы внушали, что он великий, а не преступник, то тоже нашлись бы тоже те, которые туда бы шли и ехали...

И, даже если бы сказали - преступник, то тоже бы нашлись.

Это не показатель, что его чтят .

[Pickachu]

Вот только чьи это были кассетные бомбы, так и не удалось установить, грузины не разрешили провести расследование..

Не удалось? Или очень не хотелось устанавливать? И потому российские СМИ орут на своей территории, что им не дали провести расследование, которого российские власти так не хотели поводить?

[KATERINA_KOTIA]

Катерина.. Именно разжаловали)) 6-ти метровый здоровенный памятник, наверное, глаза мозолил приезжим иностранцам..

С учетом, что Гори находится в 76 км от Тбилиси, имеет население примерно 50 тыс., а Грузия сама по себе не центр Европы, можно предположить, что приезжие иностранцы попадают туда именно с целью посетить Родину Сталина )

[Фэй]

Фэй, в свое время люди, у которых расстреляли родственников, плакали когда хоронили сталина.
Или говорили, моего брата расстреляли, но так было надо.

Или еще перл моей соседки (Витренко наслушалась) - "Мало расстреляли во время сталина. Вот что б он вернулся и всех расстрелял". - Фэй? Ты согласна с такой постановкой вопроса?

Все дело в том, что если бы (не дай Бог), был бы памятник гитлеру, а еще и на протяжении стольких лет, как брежневские времена, людям бы внушали, что он великий, а не преступник, то тоже нашлись бы тоже те, которые туда бы шли и ехали...

И, даже если бы сказали - преступник, то тоже бы нашлись.

Это не показатель, что его чтят .

Еще раз объясняю))
Если в государстве существует музей политического деятеля прежней эпохи, то значит в этом государстве чтут его память..
Иначе нафига им музей Сталина? В Грузии никто и никогда от своего великого земляка не отказывался! Почитайте грузин на форумах и блоги в интернете.. Даже Шеварнадзе возмущен ночным переносом памятника в Гори..

Сравнивать 1953 год в СССР и похороны Сталина с сегодняшними событиями в Грузии - это некорректно по меньшей мере..
Вы пытаетесь сравнить военное поколение, выросшее при сталинском режиме, и сегодняшнее поколение грузин, которые считают своего земляка великим.. А смысл?

Не удалось? Или очень не хотелось устанавливать? И потому российские СМИ орут на своей территории, что им не дали провести расследование, которого российские власти так не хотели поводить?

Ну почему же)) Российские власти всеми руками за расследование..
Установлено, что голландский журналист был убит на площади Гори шариком от кассетной бомбы.. А кассетных бомб на вооружении российской армии нет.. Но за то они есть у американской армии и соответственно у грузинской..

[Pickachu]

1. Аэропорт: очень большой современный, удобный.
Когда улетала, родные помогли с багажом подойти к стойке регистрации (чего не разрешено в Одессе). После регистрации и отправки багажа, мы поднялись на экскалаторе на 2 этаж. Все это время родные были со мной. Посидели там немного и потом я уже прошла зону паспортного контроля, а там... рай для любителей дьюти фри. Очень много магазинов, и все они были открыты в ночное время (в Одессе ни разу не могла попасть в наши дьютики). Самое интересно я наблюдала за тем, как проходили еще один контроль. При мне была регистрация на Баку. Все мужчины снимали все, что может звенеть. Но, женщины снимали туфли )))
Проверка сильная. Просто так ничего не пронесешь. То, с чем я проходила в Одессе, не прошло в Тбилиси. Даже босоножки пришлось снять . Было чисто ,т.к. ковролин.

Интересное наблюдение от ENICA.
Аэропорт, это не только пассажиропотоки, но и что самое важное - это грузопотоки.
А там, где есть грузопотоки и безопасность, расцветает торговля.
Значит рано или поздно будет много рабочих мест.

[Фэй]

Интересное наблюдение от ENICA.
Аэропорт, это не только пассажиропотоки, но и что самое важное - это грузопотоки.
А там, где есть грузопотоки и безопасность, расцветает торговля.
Значит рано или поздно будет много рабочих мест.

Грузопотоки самолетами не летают)) Дороговато будет.. Да и нечего из Грузии возить самолетами.. И куда?
А безопасность, так это сейчас везде.. У нас в Самарском аэропорту тоже обувь снимают в обязательном порядке.. Ковролиина нет, за то всем дают синие бахилы))

[Pickachu]

Ну почему же)) Российские власти всеми руками за расследование..
Установлено, что голландский журналист был убит на площади Гори шариком от кассетной бомбы.. А кассетных бомб на вооружении российской армии нет.. Но за то они есть у американской армии и соответственно у грузинской..

Угу. Примерно как здесь:

2. Теперь отчетливо понимаю, насколько врут российские СМИ. Никто в Грузии никого не выгоняет, тем более русских (отмечу сегодняшнее время). Может СМИ все еще спят 90-ми годами, но я везде и со всеми общалась на русском. Мне также отвечали, улыбались, никакого негатива.

[Pickachu]

Грузопотоки самолетами не летают))

Да??? Что вы говорите? Первый раз слышу .

[Фэй]

Угу. Примерно как здесь:

А российские СМИ ничего не говорили о том, что русских сейчас выгоняют из Грузии)) Лично я такого не встречала..
Может она российские СМИ с грузинскими попутала?

Да??? Что вы говорите? Первый раз слышу .

Ну так расскажите нам, что можно возить из Грузии самолетами? Мандарины?

[magentis]

Которая подчинялась российским властям - вы это хотите сказать?
До 1997 года очень часто жил в Абхазии.. Но, не могу вспомнить что-то кроме гор, моря и счастливой жизни. Ничего удивительного. Меня прятали от всех невзгод жизни .

Де факто и де юре она вообще никому не подчинялась. В республику невозможно было вкладывать инвестиции (все боялись), многое пришло в запустение. Неурегулированность правового статуса противодействует экономике региона.
Поэтому уж лучше хоть какое-то движение вперед, чем бесконечная перманентная деградация.

[magentis]

Интересное наблюдение от ENICA.
Аэропорт, это не только пассажиропотоки, но и что самое важное - это грузопотоки.
А там, где есть грузопотоки и безопасность, расцветает торговля.
Значит рано или поздно будет много рабочих мест.

Забавный показатель развития страны - обувь снимают при досмотре.
У нас вообще в здание аэровокзалов не войти без предварительноей проверки багажа и собственно тебя самого. А потом уже на рейсе полноценный досмотр. Научены горьким опытом терроризма.

Аэропорт - это хорошо. Только проще из Грузии морем товары везти или ж/д транспортом - дешевле.

[лакмус]

Катерина.. Именно разжаловали)) 6-ти метровый здоровенный памятник, наверное, глаза мозолил приезжим иностранцам..
А може Саакашвили для себя постамент очистил)) Ах да.. вспомнила.. Там будет памятник погибшим во время налета на Гори в августе 2008 года..
Вот только чьи это были кассетные бомбы, так и не удалось установить, грузины не разрешили провести расследование..

Во время августовской войны 2008 г. Грузия сама обстреливала свой город Гори. Такое сенсационное заявление сделала в интервью газете «Квирис палитра» экс-спикер парламента, лидер оппозиционной партии «Демократическое движение – Единая Грузия» Нино Бурджанадзе. «Центр Гори бомбили наши», — сказала она. Впрочем, она отказала сообщить какие-либо подробности «Не думаю, что я сейчас должна комментировать это», — заявила Бурджанадзе журналистам в аэропорту Тбилиси после прилета из зарубежного турне.
http://news.rambler.ru/Russia/head/6354647/

[Колыма]

Он был грузином только по национальности. А, в остальном, одним из предателей большевиков, которые устроили переворот 1917 года в России, на немецкие деньги.
Сначала главой переворота был ленин, когда он умер, власть в Петербурге захватил сталин.
В россии, к сожалению, не царь делает власть, а чиновничья машина создает царя. Так что или его бы убила эта машина, или он поубивал всех своих соратников, а затем и массу простого народа.
К сожалению, это правила российской верхушки, созданные столетия назад. Так что, его создала российская чиновничья верхушка.

рickachu. Надеюсь, Вы никогда не поедите в Россию- ибо чревато. Даже Сталин стал русским, а уж Вам, украинцу, стоит лишь границу пересечь. Как потом с той "русскостью" жить? А если (отведи Господь), придется (ну, типа подзаработать будет нужно), - на шею связку чеснока, осиновый кол в руке и дулька в кармане.

[Фэй]

27.06.2010 12:30 : В Грузии демонтирован еще один памятник Иосифу Сталину

3-х метровую статую в городе Ткибули снимали с постамента под усиленной охраной полиции. Площадь, где он стоял, была оцеплена. СМИ отмечают непростую судьбу этого памятника. В начале 90-х его уже демонтировали сторонники покойного экс-президента Звиада Гамсахурдиа, но в конце 90-х при правлении Эдуарда Шеварнадзе монумент был восстановлен.

Напомним, в минувшую пятницу в городе Гори местные власти демонтировали 6-метровую статую Сталина и пообещали установить ее в доме-музее.

Лозунг грузинской власти - ни одной ночи без сноса памятника)) Хотя может и днем сносили.. в воскресенье..
Судя по тому, что этот памятник уже один раз сносили-восстанавливали, и этого Сталина предусмотрительные грузины перенесут в ближайший музей..