Поговорим о Грузии

[вразлет]

ENICA,а почему так мало людей на улицах?

Может быть поэтому?

...С работой в Грузии туго

[Pickachu]

Да нет, по ТВ показали как сносили. По моему, нехорошо так относиться к прошлому -какое бы оно ни было. Личность неоднозначная ,но великая.

Тю! А, почему ж тогда в мире нет памятников гитлеру?
Такая же "великая и неоднозначная" личность, только свой народ от страха не гробил.
Если нельзя памятники гитлеру, то сталину уж и подавно.

[Билл]

Тю! А, почему ж тогда в мире нет памятников гитлеру?
Такая же "великая и неоднозначная" личность, только свой народ от страха не гробил.
Если нельзя памятники гитлеру, то сталину уж и подавно.

Давайте, переиграйте ВМВ.

[Pickachu]

Давайте, переиграйте ВМВ.

Именно от того, что сталин проиграл эту войну, он и положил столько своего народа. Им руководил только Страх перед собственным народом, который знал правду. От того, ему и нужно было уничтожить как можно больше наших дедов и прадедов, что бы внукам не рассказали о позоре сталина, перевороте 1917 года и большевицком беспределе.

[Mizantrop]

Именно от того, что сталин проиграл эту войну, он и положил столько своего народа. Им руководил только Страх перед собственным народом, который знал правду. От того, ему и нужно было уничтожить как можно больше наших дедов и прадедов, что бы внукам не рассказали о позоре сталина, перевороте 1917 года и большевицком беспределе.

А я-то думаю, с чего бы это Сталин на Гитлера напал... ведь оно было именно так, правда??

[Pickachu]

А я-то думаю, с чего бы это Сталин на Гитлера напал... ведь оно было именно так, правда??

Если бы гитлер не напал на сталина, то было бы наоборот. В оккупированной Польше в 1939 году стояла огромная большевицкая (красная) армия . Ну и пакт молотова -рибентропа свидетельствует о том, что лоб в лоб сошлись 2 империи, и какая-то из них должна на другую напасть.

Но, вообще-то я говорил о пост военных годах. После 1945 года до 1953.

[Русская провинция]

Тю! А, почему ж тогда в мире нет памятников гитлеру?
Такая же "великая и неоднозначная" личность, только свой народ от страха не гробил.
Если нельзя памятники гитлеру, то сталину уж и подавно.

Причем весь мир и Гитлер, разговор о Грузии. В силу своего возраста Вы не знаете, что во времена СССР каждый уважающий себя грузин прикреплял на лобовое стекло своего авто фотографическую карточку Сталина,уважали его. Это в то время ,когда все "было под запретом". Сейчас, когда везде "разгул демократии" сносят ему памятники на его же родине.,как то не "комильфо".

[полковник1]

Причем весь мир и Гитлер, разговор о Грузии. В силу своего возраста Вы не знаете, что во времена СССР каждый уважающий себя грузин прикреплял на лобовое стекло своего авто фотографическую карточку Сталина,уважали его. Это в то время ,когда все "было под запретом". Сейчас, когда везде "разгул демократии" сносят ему памятники на его же родине.,как то не "комильфо".

Ага... А ещё раньше, во времена сталинских репрессий, Грузия пострадала как никто...
http://www.nukri.org/index.php?name=News&file=article&sid=302

[Pickachu]

Причем весь мир и Гитлер, разговор о Грузии. В силу своего возраста Вы не знаете, что во времена СССР каждый уважающий себя грузин прикреплял на лобовое стекло своего авто фотографическую карточку Сталина,уважали его. Это в то время ,когда все "было под запретом". Сейчас, когда везде "разгул демократии" сносят ему памятники на его же родине.,как то не "комильфо".

Это вам советская пропаганда мифы рассказывала. А, мои родственники всю свою жизнь жили в Грузии и ничего подобного тогда не было.

Российское руководство пытается возродить миф о "величии" сталинской эпохи только от того, что тогда легче будет ввести такой же расстрельный режим для своего народа и держать страну в страхе. Так как само столетиями боялось бунтов русского народа. Да и делать оно ничего не умеет.
От того, из покон веков, любой правитель, который попадает в кремль, пропитывается страхом и как в зеркале начинает искать для народа внешних врагов. Что бы народ не увидел, кто для него настоящий недоброжелатель.

А, вот сносят памятники сталину в Грузии, потому что не боятся своего народа и понимают, что сталин - это позор нации. А, страна которая это понимает, уже на верном пути. Им не нужно запугивать свой народ, а нужно поднять уровень жизни и безопасности в своей стране.
И, это достойно Уважения.

[Русская провинция]

Это вам советская пропаганда мифы рассказывала. А, мои родственники всю свою жизнь жили в Грузии и ничего подобного тогда не было.

Российское руководство пытается возродить миф о "величии" сталинской эпохи только от того, что тогда легче будет ввести такой же расстрельный режим для своего народа и держать страну в страхе. Так как само столетиями боялось бунтов русского народа. Да и делать оно ничего не умеет.
От того, из покон веков, любой правитель, который попадает в кремль, пропитывается страхом и как в зеркале начинает искать для народа внешних врагов. Что бы народ не увидел, кто для него настоящий недоброжелатель.

А, вот сносят памятники сталину в Грузии, потому что не боятся своего народа и понимают, что сталин - это позор нации. А, страна которая это понимает, уже на верном пути. Им не нужно запугивать свой народ, а нужно поднять уровень жизни и безопасности в своей стране.
И, это достойно Уважения.

Странно ,что Полковник, "молодой" понятно, как говорили-не верю.

[Mizantrop]

Если бы гитлер не напал на сталина, то было бы наоборот. В оккупированной Польше в 1939 году стояла огромная большевицкая (красная) армия . Ну и пакт молотова -рибентропа свидетельствует о том, что лоб в лоб сошлись 2 империи, и какая-то из них должна на другую напасть.

Как говорится, если бы у Голды Меир был бы член, то она была бы Рабином!!!

Но, вообще-то я говорил о пост военных годах. После 1945 года до 1953.

Хм... так это в этот промежуток - с 45 по 53 - Сталин проиграл Гитлеру? Или как тебя понимать?

[Funny Girl]

Это вам советская пропаганда мифы рассказывала. А, мои родственники всю свою жизнь жили в Грузии и ничего подобного тогда не было.

Российское руководство пытается возродить миф о "величии" сталинской эпохи только от того, что тогда легче будет ввести такой же расстрельный режим для своего народа и держать страну в страхе. Так как само столетиями боялось бунтов русского народа. Да и делать оно ничего не умеет.
От того, из покон веков, любой правитель, который попадает в кремль, пропитывается страхом и как в зеркале начинает искать для народа внешних врагов. Что бы народ не увидел, кто для него настоящий недоброжелатель.

А, вот сносят памятники сталину в Грузии, потому что не боятся своего народа и понимают, что сталин - это позор нации. А, страна которая это понимает, уже на верном пути. Им не нужно запугивать свой народ, а нужно поднять уровень жизни и безопасности в своей стране.
И, это достойно Уважения.

А памятник, посвящённый солдатам грузинам,павшим во время ВОВ,тоже снесли по тем же причинам,что и памятник Сталину? Чем же эти люди,погибшие тогда, провинились перед современной Грузией?

[Pickachu]

А памятник, посвящённый солдатам грузинам,павшим во время ВОВ,тоже снесли по тем же причинам,что и памятник Сталину? Чем же эти люди,погибшие тогда, провинились перед современной Грузией?

Знаешь, я не слежу за памятниками. Мне больше нравятся живые люди.

Но, погуглил немного и больше всего о сносе этого памятника - орут (т.е пиарятся) российские сми. И, вот комменты с одной ветки :
http://sergey-mironov.livejournal.com/113660.html

Свои бы памятники содержали в порядке. У нас в поселке - облупленная стела, пластмассовые(!) венки, такая нищета...
Счастье, что НАШИ памятники в глубинке никто не видит. Их и взрывать не надо - сами развалятся.

Верно, но на этом не отпиаришься

Если бы в правительстве с 91-го года не гастролировали свадебные преемники - логичнее было бы позаботиться о тех, кто ещё жив.

Если кто забыл: уровень пенсий в стране втрое ниже, чем в Польше и Прибалтике - при одинаковом с ними уровнем по-душевого ВВП. То есть у каждого пенсионера в РФ правительство ежемесячно вынимает из кармана приблизительно по 10 тысяч рублей на "забавы" типа покупки признания для Абхазии. Получается, что люди во Второй мировой погибали зря: местное правительство хуже оккупантов - свой собственный народ загоняют в нищету ради иностранцев (пенсия в 4-6 тысяч рублей в месяц - это унизительная нищета). Господа, вас совесть не мучает?

Герой Советского Союза Кантария, водружавший флаг над Рейхстагом, вынужден был покинуть Сухуми, где он жил, в результате конфликта 91-92 гг. в Абхазии. Вина в его развязывании и поддержке в значительной степени лежит на России. Он умер в нищете в Москве. Это о героях. А о памятнике, который Вы готовы воскресить в Москве, подумайте, что, не исключено, после смены режима новым властям России придется его сносить повторно. Стоит ли тратить деньги (ресурсы: цемент, песок, труд людей)?

Я уже писал всем : Медведеву, Путину, Грызлову и вам о неприемлемом состоянии памятников погибшим воинам на территории Эстонии и Латвии.
Время, мох и плесень, а так же недостаточный уход уничтожают память не хуже тротила и дураков. И до меня кто то скандалил с посольством о не желании участвовать в наведении порядка на захоронениях, восстановлении имен погибших.
Вам гораздо удобнее пропиариться по ящику и в прессе по поводу переноса Бронзового солдата в Таллине, хотя на воинском кладбище куда его перенесли могилы просто в ужасающем состоянии, а могилы воинов похороненных в дореволюционное время и вовсе сравняли, а памятники пустили на фундаменты более поздних захоронений. Сырой и морозный климат довершает безделие чинуш,ответственных за сохранение памяти о героях. Я думаю, что и на Кавказе та же проблема с могилами и монументами, что и у нас.
Наведите порядок на воинских захоронениях, где похоронены герои, а потом трещите про истуканы.

А я совершенно не поддерживаю перенос конъюнктурного хлама, который не нужен даже самим грузинам, в Москву. Сколько памятников посвящено Отечественной войне 1812 года? Сколько памятников в честь Первой мировой войны? Почему в честь Великой Отечественной войны нужно ставить кусок бетона в каждом селе? И ладно бы это были красивые памятники! Но ничто не оскорбляет память участников той войны больше, чем сотни тысяч совершенно уродских памятников по всей стране.

Ну, там еще много такого, но с последним комментарием особенно согласен. Только добавлю, - "ничто не оскорбляет память участников той войны больше, чем нищета живых людей и разруха дорог, памятников, домов в городах и селах стран "победителей в той войне".

Так что лучше российским чинам думать о своих гражданах, немного раньше, чем о памятниках в других странах.

[Билл]

Именно от того, что сталин проиграл эту войну, он и положил столько своего народа. Им руководил только Страх перед собственным народом, который знал правду. От того, ему и нужно было уничтожить как можно больше наших дедов и прадедов, что бы внукам не рассказали о позоре сталина, перевороте 1917 года и большевицком беспределе.

Ревизионизм на марше



Pickachu, Вам такое мероприятие как Ялтинская конференция знакомо?

11.05.2008, 14:01:51

В Сочи открыли памятник Сталину, Рузвельту и Черчиллю

11 мая в Сочи торжественно открыли памятник Иосифу Сталину, Франклину Делано Рузвельту и Уинстону Черчиллю, сообщает агентство "Интерфакс".

Скульптура, размещенная на территории санатория "Красмашевский", посвящена состоявшейся в 1945 году в Ялте встрече лидеров стран антигитлеровской коалиции. Памятник изображает Сталина, Рузвельта и Черчилля сидящими в креслах и беседующими. Автор скульптуры, израильтянин Франко Майслер на открытии памятника сказал: "Эти три человека сделали победу в войне и спасли мир от ужасов".

http://www.lenta.ru/news/2008/05/11/monument/

[Pickachu]

Ревизионизм на марше

Ну, - лозунги и пропаганда - это как раз то, единственное что всегда умело российское правительство. Сейчас это называется пиар, а по большому счету - просто лапша на уши народу.
Только вот кроме болтовни - ничего другого не умеет.

Ты еще старикам расскажи, которые по 10 лет, ни за что после войны отсидели, что идя в бой в ВОВ они кричали - " За родину, за сталина".

И, они тебе ответят, что звучало это по другому - " За родину ЗАСТАВИЛИ!"

[Mizantrop]

Ну, - лозунги и пропаганда - это как раз то, единственное что всегда умело российское правительство. Сейчас это называется пиар, а по большому счету - просто лапша на уши народу.
Только вот кроме болтовни - ничего другого не умеет.

Ты еще старикам расскажи, которые по 10 лет, ни за что после войны отсидели, что идя в бой в ВОВ они кричали - " За родину, за сталина".

И, они тебе ответят, что звучало это по другому - " За родину ЗАСТАВИЛИ!"

В 20 лет - и такие глубокие познания!!! Потрясен!!!
Интересно, где ты этого набрался? Даже если ты стал соображать лет с 15, то за 5 лет так засрать мозг... вот где пиар, а ты росправительство, росправительство...
Хотя, если разобраться, то эти пять лет как раз и работала свидомая лапша, а она, как видно из результата, весьма эффективна.

[Билл]

Ну, - лозунги и пропаганда - это как раз то, единственное что всегда умело российское правительство. Сейчас это называется пиар, а по большому счету - просто лапша на уши народу.
Только вот кроме болтовни - ничего другого не умеет.

Ты еще старикам расскажи, которые по 10 лет, ни за что после войны отсидели, что идя в бой в ВОВ они кричали - " За родину, за сталина".

И, они тебе ответят, что звучало это по другому - " За родину ЗАСТАВИЛИ!"

Ялтинская конференция - это лозунги?

[Pickachu]

Какие они тут смешные - как наш - Дерибас- Пиноккио!
Наверное какой-то очередной "скальптор" пару копеек на пиаре сделал вместе с местными чинушами

А, для еще живых участников войны что власть сделала? Они так и живут в нищете. Наверное за нищету воевали.

[Билл]

Какие они тут смешные - как наш - Дерибас- Пиноккио!
Наверное какой-то очередной "скальптор" пару копеек на пиаре сделал вместе с местными чинушами

А, для еще живых участников войны что власть сделала? Они так и живут в нищете. Наверное за нищету воевали.

Где в Грузии?

Насчет "очередного скульптора" повторяем:

В Сочи открыли памятник Сталину, Рузвельту и Черчиллю

11 мая в Сочи торжественно открыли памятник Иосифу Сталину, Франклину Делано Рузвельту и Уинстону Черчиллю, сообщает агентство "Интерфакс".

Скульптура, размещенная на территории санатория "Красмашевский", посвящена состоявшейся в 1945 году в Ялте встрече лидеров стран антигитлеровской коалиции. Памятник изображает Сталина, Рузвельта и Черчилля сидящими в креслах и беседующими. Автор скульптуры, израильтянин Франко Майслер на открытии памятника сказал: "Эти три человека сделали победу в войне и спасли мир от ужасов".

http://www.lenta.ru/news/2008/05/11/monument/

[Pickachu]

Ялтинская конференция - это лозунги?

После Ялтинской конференции сталин расстрелял еще около 20 млн. своего народа. Это очень приблизительно, так как в большинстве случаев никто ни считал.

Так что никого он не спас от ужасов, а сам спасся. Не попади он на эту конференцию случайно! То его судили бы так же как и гитлера.
Так что это фото - заслуга - ДИПЛОМАТОВ, ну и тех первых 20 млн. пушечного мяса советского народа, которые положил этот преступник.

Но, вообще-то тема не о сталине, а о Грузии.
Правительство этой страны, как раз пытается у себя устранить последствия совдеповского периода, который сталин и ленин заварили в россии на немецкие деньги.
От последствий которого никогда не избавится россия.
И, к сожалению, вряд ли когда-то Украина.