В.Ф. Янукович. Человек и Президент.

[Mathilda]

Знаешь глубинка глубинке рознь. Я говорю, например, о провинциальных городках Нижегородской области, прекрасная природа, места замечательные, а народ искренне жаль, тоже можно сказать о Новгородской области, о Псковской. Люди позабыты и позаброшены нищета, пьянство и уныние, а это сердце России и кому нужны будут эти все "достижения" если народ исчезает и вырождается.

А что там в Нижегородской области? Вполне себе неплохо живут. Пожирнее наших эквивалентных областей. Кстово, Саров, например. Где уныние и пьянство? О НН тем более не будем.
Не стращайте, будте объективны)))

[-Ariadna-]

В Псковской и Новгородских областях плотность населения 11-12 человек на км. В Нижегородской больше: 43, но там большинство живет в Нижегородской агломерации, а в провинции пусто. Для сравнения в Одесской области 72.

Я поставлю вопрос по-иному: почему должно быть не так? Какой-то городок, 10-20 тысяч человек, посреди болот нечерноземья, далеко от крупных центров и транспортных артерий. Это как нашу Раздельную перенести в глухие леса Черниговской области. За счет чего он должен богато жить? Что там делать нормальной молодежи?

Если там нечего делать нормальной русской молодежи, найдется что делать китайской, а свято место пусто не бывает.

[GoshaD]

Ну еще не вечер...
История государства советского тоже была уязвлена в прямом смысле после войны...это большой шаг назад. А сейчас курс на демократию, кормить всех, кроме себя...ну, как говориться, ШО хотели, то и получите. Битый небитого везет. Пока...

я дико извиняюсь но можете нормальным языком повторить свой пост?

[-Ariadna-]

А что там в Нижегородской области? Вполне себе неплохо живут. Пожирнее наших эквивалентных областей. Кстово, Саров, например. Где уныние и пьянство? О НН тем более не будем.
Не стращайте, будте объективны)))

Саров може быть, а вот о Богородске этого не скажешь так что не надо.

[Turkul]

Цитата:Сообщение от GoshaD
да глубинка только в Канаде чистая и люди человеки там ещё вменяемы а что в России что на Украине или Молдове глубинка это полный провал во времени и морали. Кто там остаётся? Тот кто не может сбежать оттуда. Тех кто живёт в провинции таки в радость и не мечтает свалить с дыры это еденицы. И как правило эти люди это соль той земли!
Часто приходилось быть в глубинках Украины и Молдовы и в России аж на Дальнем востоке. И там и там волосы дыбом становятся от безисходности людей и тем масштабам деградации.
Чтобы были перемены там надо куча времени и работы добросовестных политиков с чистыми помыслами. Увы! Таковых нет нигде на постсоветском пространстве и не скоро появятся

Еще...
Я на Красну Горку к прадеду на могилу ездел под Луганск. Небольшое село. Раньше там было полноценная жизнь (хоть и сельская) со своими горестями и радостями. Были сады, савхоз, природа, нормальная инфраструктура хоть и худо-бедно. Сейчас крах полный. Кому оно нужно...сады те...если легче мешок кислоты в цистерне с водой развести, получив при этом Кока-Колу, впарить ее людям. Так проще и жизнь слаще. Но это неправильно. И рано или поздно грыжа вылезет...

я дико извиняюсь но можете нормальным языком повторить свой пост?

Ну вот я как раз дополнение сделал...
Если не понятно, по другому я не смогу объяснить.

[GoshaD]

О! Теперь ясно. Спасибо и спок ночи!

[вразлет]

Если там нечего делать нормальной русской молодежи, найдется что делать китайской, а свято место пусто не бывает.

Ну вот, а кто-то говорил про штампы. Вот что там делать китайцам, кроме как торговать? Вы в Сибири были? Вы знаете, что такое зима 9 месяцев в году с морозами в 40 градусов, а лето короткое и с гнусом?

[-Ariadna-]

Ну вот, а кто-то говорил про штампы. Вот что там делать китайцам, кроме как торговать? Вы в Сибири были? Вы знаете, что такое зима 9 месяцев в году с морозами в 40 градусов, а лето короткое и с гнусом?

Это не штампы, а опасения, такая "радость" вполне может и нас ожидать. Нет в Сибири к сожалению не была, но так понимаю вы хотите сказать, что им с морозами и гнусом только и остается, что пить. Так, ребята хватит Сибирь Сибирью, а Януковичу, думаю лучше со своими депрессивными регионами разобраться, есть ведь и Горловка и Снежное и малая родина - Енакиево.

[Turkul]

Вы в Сибири были?

Там кофе по утрам в постель не приносят и французских булочек нет...а без этого для некоторых жизни не существует. -Ariadna- на такое не согласиться.

[Mathilda]

Саров може быть, а вот о Богородске этого не скажешь так что не надо.

А Кстово?))) так что не нада (с)

[вразлет]

Это не штампы, а опасения, такая "радость" вполне может и нас ожидать. Нет в Сибири к сожалению не была, но так понимаю вы хотите сказать, что им с морозами и гнусом только и остается, что пить.

Да. Вы от этого факта растете в собственных глазах? Напрасно. Большинство россиян стремятся жить в больших городах и комфортных климатических условиях(или некомфортных но на большую зарплату). А там, как известно, Украина нервно курит в сторонке.

[вразлет]

Это не штампы, а опасения, такая "радость" вполне может и нас ожидать. Нет в Сибири к сожалению не была, но так понимаю вы хотите сказать, что им с морозами и гнусом только и остается, что пить. Так, ребята хватит Сибирь Сибирью, а Януковичу, думаю лучше со своими депрессивными регионами разобраться, есть ведь и Горловка и Снежное и малая родина - Енакиево.

С Тернополем разберитесь. Там кроме рынка гастарбайтеров ничего нет. В Горловке есть концерн Стирол.

[Turkul]

В Горловке есть концерн Стирол.

ЗАО "НГМЗ-БУР", Новогорловский машиностроительный завод. Еще...есть.
И вобще вышеупомянутые города (Горловка/Снежное/Енакиево) многое (очень многое) потеряли после распада...

[мыслитель]

Нет, я за люстрацию, такую как была в Чехии и в странах Балтии.

а много в Украине после распада СССР было профессионалов, которые не запятнали себя членством в ВЛКСМ и КПСС? в советские времена партийная принадлежность была обусловлена не идеологией (в виду отсутствия выбора), а устранением препятствий в карьерном росте. люстрацию нужно было проводить исключительно по профессиональному признаку: если специалист, то хоть членом ЦК КПСС был - руководи. а если болтун и бездарь, но громче всех кричишь, как любишь Украину, то постой в сторонке. но было наоборот

[Bugsy Siegel]

Нельзя.

Национализм - это основная но не единственная проблема.
Начиная с 1991-го года на Украине в умах правящей политической элиты господствовала исходно неверная и вредная идея - утопическая и нереализуемая мечта про отдельную от остального Союза Украину.
Про вторую Францию или Канаду и т.п.
Идея эта - полный бред - ибо Украина связана с Россией и Белоруссией тысячами связей (от экономических до языково-культурных) которые нельзя разорвать безвредно. Ни тогда, ни сейчас и никогда.

Национализм (будучи по сути ущербной, антигуманной и отсталой идеологией) идеально подошёл для этих целей. Злобная, исполненная комплекса неполноценности (следствием которого являются совершенно шизоидные попытки придумывать собственную историю - от древних укров - до Святого Бандеры), местечково-хуторянская идеология национализма насаждалась в этой стране все эти 19 лет.

С разной степенью силы естественно (последние 5 лет - просто апогей) но всё время. Так было и при Кравчуке и при Кучме.

Многие нападали на Яныка за то, что мол в 2004-м когда он был премьером при Кучме принимались решения о стремлении Украины в НАТО. Да, именно так. Потому что такой тренд тогда господствовал в умах нашей полит.элиты.

Оранжевые 5 лет дали нам уникальный шанс.

Они довели до логического конца всё это. Они обнажили звериную сущность национализма, они показали что это такое: жить в стране, которая ведёт себя как последняя стерва по отношению к своим сёстрам и как злая мачеха к половине своих граждан. Они показали что путь на слепое и бездумное отделение (по принципу "на всё начхать лишь бы быть незалэжной) - это путь в никуда.

Пусть не вся страна это поняла - но очень и очень многие.

Да, прежнего Союза уже не будет (история не повторяется) но теперь мы должны переломить тренд на разделение в общественном сознании заменив его трендом на сближение.
Пусть Украина станет демократической двуязычной страной, пусть она громко скажет - "Мы - русские, украинцы и белорусы (а также все другие народы живущие в наших странах) - братья и друзья. А наши страны - естественные и неразделимые союзники"

И мы пойдём по дороге истории вместе - спотыкаясь на рытвинах, перенося тяготы и невзгоды, поддерживая другу друга если надо - но чётко осознавая что путь у нас общий.

Эти процессы займут не один год - заразу национализма сеяли здесь гораздо дольше - но для того чтобы эти процессы наконец пошли - я и сделал всё что мог, чтобы Янукович стал президентом.

Пафосно, но есть проблемы. Большинство наших сограждан не считают братьями чеченцев, дагестанцев, ингушей, адыгов и других "россиян", мы не хотим "спотыкаться на рытвинах" с "братскими" ханты и манси, мы предпочтем презрительное прозвище МЕСТЕЧКОВЫЙ НАЦИОНАЛИСТ большой семье, в которой принято трахать баранов и резать головы врагам. Лично я не считаю это животноводство с их национальными традициями своими братьями. Как избранный тобой и тебе подобными президент будет нас с ними объединять? Мы(пол Украины) против этого, не братья они нам и никогда ими не были.

[Dema]

Пафосно, но есть проблемы. Большинство наших сограждан не считают братьями чеченцев, дагестанцев, ингушей, адыгов и других "россиян", мы не хотим "спотыкаться на рытвинах" с "братскими" ханты и манси, мы предпочтем презрительное прозвище МЕСТЕЧКОВЫЙ НАЦИОНАЛИСТ большой семье, в которой принято трахать баранов и резать головы врагам. Лично я не считаю это животноводство с их национальными традициями своими братьями. Как избранный тобой и тебе подобными президент будет нас с ними объединять? Мы(пол Украины) против этого, не братья они нам и никогда ими не были.

Да и в внутри самой Украины с братством как-то не очень складывается...Как минимум треть граждан не только не братья остальным, а даже (похоже) и не дальние родственники.

[мыслитель]

Как избранный тобой и тебе подобными президент будет нас с ними объединять? Мы(пол Украины) против этого, не братья они нам и никогда ими не были.

ну вот сам и ответил, углубляя раскол. мы (пол Украины) были против Ющенко. но Ющенко, избраный тобой и тебе подобными, свой срок отбыл, даже не пытаясь объединять. Янукович вертится как уж на сковородке, пытается хоть немного помирить

[Bugsy Siegel]

Да и в внутри самой Украины с братством как-то не очень складывается...Как минимум треть граждан не только не братья остальным, а даже (похоже) и не дальние родственники.

Попытайся пожалуйста выразить мысль яснее.

[Bugsy Siegel]

ну вот сам и ответил, углубляя раскол. мы (пол Украины) были против Ющенко. но Ющенко, избраный тобой и тебе подобными, свой срок отбыл, даже не пытаясь объединять. Янукович вертится как уж на сковородке, пытается хоть немного помирить

Я не заметил его телодвижений по примирению, пока только одно-укрепление своей власти.

[мыслитель]

Я не заметил его телодвижений по примирению, пока только одно-укрепление своей власти.

одно другому не мешает. а насчет телодвижений: так говорит же, что украинский будет развиваться, что вызывает возмущение не у его сторонников (что было бы логично), а у противников (типа, вот гад, дурит своих избирателей...)