|
Очень понравилась последняя фраза: "Не зря говорят..." Абсолютно невозможно опровергнуть, хотя бы потому, что невозможно установить, кто же эти "говорят" и были ли вообще факт говорения, а также - почему же эта идеология "страшнейшая". С интересом почитаю ответы на эти два моих сомнения.
Об утопичности идеологии. Хотелось бы знать мнение уважаемого Кертиса о неутопичности фашистской идеологии.
Кроме того, одно время с Гитлером сотрудничал такой себе идеолог Бандера. Но в итоге у них получились идеологические разногласия и один посадил другого под домашний арест для пересмотра идеологии.
Очень хотелось бы и этот момент осветить.
Рабочий работает 8 часов и начальник тоже 8 ....
У рабочего свои преимущества --меньше забот, а уначальника свои --большая зарплата, более высокий статус и т.д.
Только зарплата отличается в сотни раз...
Не преувеличивайте...Кто согласится за удвоенную зарплату работать в сто раз
напряжённее ? Мазохист ?
Прочитайте" доклад ООН о развитии человека за 2005"Бесподобно, вполне в духе коммунячьего идиотизма! Значит закупка сырья, средств производства, амортизация, бухгалтерия, реализация готовой продукции - стоит не более одной зарплаты рабочего, работающего на всём готовом ? Бесподобно
!
http://www.un.org/russian/esa/hdr/global.html ( за 2005)
Там красной нитью проходит тема о несправедливости распределения доходов....
Богатые становятся еще богаче , бедные еще беднее...
Я прсто хочу сказать , что возможны пути построения коммунизма , отличные от насильственных...Кубу "делал" СССР. В СССР тогда репрессий уже не было. Или времена учитывать Вам невыгодно ?
" Капитал " - для Вас не монументальное издание.?Какие такие "монументальные исследования" ?! Это насчёт "изменённого сознания" ? Адепты его чтут ведь не за описание сути капитализма, а за утопические сказки, основанные на шизофренической "идее-фикс".
800 МИЛЛИОНОВ ЧЕЛОВЕК В МИРЕ ГОЛОДАЮТ.(каждый 8)Опять лозунги ? В каких цифрах выражается "абсолютное большинство" ?
почти половина жителей нашей планеты не имеет канализации и водопровода
1 из 3 жителей планеты не имеет электричества, 1 из 5 - хорошей питьевой воды.
"доклад ООН о развитии человека за 2005"Ага, 10 миллиардов...Не надо лозунгов - ссылку. Где конкретно умирают, именно ли от голода, почему..
http://www.un.org/russian/esa/hdr/global.html
Стыдно не знать что каждые 3,5 секунды умирает ребенок в возрасте до 5 лет от голода---10 000 000 в год..
И вообще уже кощунственно язвить по этому поводу...
У Вас , Индеец , маловато знаний для этой дискуссии...
Насчет Кубы в том же докладе ООН
Куба также вызывает похвалу у авторов доклада ООН. Они установили, что хотя экономический базис Кубы и составляет лишь небольшую долю американского, тем не менее по социальным показателям эти страны практически равны. На Кубе насчитывается один доктор на 170 жителей. Это - наилучший показатель в мире. В Бельгии, например, один доктор приходится на 253 жителя, а в Латинской Америке - на 613 жителей.
Несмотря на имеющую тяжелые последствия американскую экономическую блокаду и враждебное отношение Евросоюза, средний годовой рост кубинской экономики составлял за прошедшие десять лет 3.7 % - по сравнению с 1.5 % в Латинской Америке.
Куба тратит почти в два раза больше на образование и здравоохранение,чем другие латиноамериканские страны. В Латинской Америке богатейшие 10% населения имеют доход в 46 раз больше 10% беднейших её жителей. На Кубе эта разница составляет меньше 5 раз. 1/4 латиноамериканцев вынуждена жить на менее чем два доллара в день. На Кубе таких людей - менее 2%.
Цифры говорят о том , что если бы Куба не была в блокаде , то возможно было бы еще лучше...
Я не говорю что Куба--пример для подражания --там свои проблемы , я говорю о том , что не все так плохо...
И о том что капитализм себя изжил...
Данные из США
Согласно исследованию, в прошлом году за чертой бедности проживали 37 млн. американцев, что составляет 12,7% от всего населения
В американский сенат внесен законопроект о мерах по борьбе с голодом в США, где недоедают и голодают 36 млн. человек.
В документе сообщается, что по данным министерства сельского хозяйства США в 2003 году в Соединенных Штатах "более 9.6 млн. человек проживали в семьях, где по меньшей мере одно лицо голодало". Более 36 млн. человек, включая 13 млн. детей, проживали в семьях с негарантированым питанием", - отмечается в законопроекте.
Сделаем добро из зла.
Другого материала нет.
Возможно. Только его детище оказалось мертворождённым, хоть он и вкладывал в него позитивные идеи. Одновременно в своих трудах он неопровержимо доказывал безперспективность развития капитализма и его крах. Как его после этого назвать, если не исателем- утопистом? Неправильное трактование идей коммунизма ещё подхоит под отмазку, но почему капитализм никак не канет в лету?.. Т. е. Маркс прокололся уже в двух позициях. Не многовато ли для гения?![]()
От така {censored}, малята...
Значит не понимаете.. я не сомневался.
Зачем ? Что, мне там докажут, что рабочий, приходящий на всё готовое должен получать не меньше хозяина, который всё закупал, организовывал и реализует готовую продукцию ?Прочитайте" доклад ООН о развитии человека за 2005"
А я объяснил, почему на Кубе обошлось без расстрелов и репрессий.Я прсто хочу сказать , что возможны пути построения коммунизма , отличные от насильственных...
Да, толстое ..." Капитал " - для Вас не монументальное издание.?
Это что, по-Вашему это и есть - "абсолютное большинство"800 МИЛЛИОНОВ ЧЕЛОВЕК В МИРЕ ГОЛОДАЮТ.(каждый 8)?
Кстати - в каких странах проживают эти 800млн ? Так мы и доберёмся до сути лозунга..
Ссылка неконкретная, как и провозглашаемое Вами "абсолютное большинство". Ребёнок умирает от голода - в каких странах ?http://www.un.org/russian/esa/hdr/global.html
Стыдно не знать что каждые 3,5 секунды умирает ребенок в возрасте до 5 лет от голода---10 000 000 в год..
Классика :И вообще уже кощунственно язвить по этому поводу...
...........3.1.2. Прямая апелляция к эмоциям
В принципе, все дискредитационные приемы так или иначе основаны на апелляции к эмоциям вместо разума, но приемы этого вида реализуют это в наиболее явной форме: напрямую утверждается, что согласиться с аргументами оппонента нельзя по чисто эмоциональным причинам. Пример: "В стране, отдавшей столько миллионов жизней на войне, кощунственна сама мысль подвергать сомнению величие нашей Победы!" , "Можем ли мы согласиться с бесчеловечным атеизмом, отнимающим у людей веру и надежду?" и т.п. Разумеется, подобное кликушество следует пресекать
спокойными словами о том, что эмоции - не аргумент, а скорее
свидетельство отсутствия аргументов...
Да, у меня "нет знаний" для называния 1/8 - "абсолютным большинством"У Вас , Индеец , маловато знаний для этой дискуссии......
И конечно же в Бельгии живут хужеНа Кубе насчитывается один доктор на 170 жителей. Это - наилучший показатель в мире. В Бельгии, например, один доктор приходится на 253 жителя, а в Латинской Америке - на 613 жителей.!....
Все Ваши откровения похожи на :"муравей поднимает и перетаскивает предметы вдесятеро тяжелее себя, а стон не сможет поднять и половины своего веса - значит муравей сильнее !".
Он "изжил себя" ещё при Марксе, а всё равно пережил всех коммунистов...
Что в США считается "чертой бедности" ?Согласно исследованию, в прошлом году за чертой бедности проживали 37 млн. американцев, что составляет 12,7% от всего населения
Ещё раз - оперируйте ссылками, а не потёртыми лозунгами из арсенала свока. "Негры в Америке недоедают", блин...В американский сенат внесен законопроект о мерах по борьбе с голодом в США, где недоедают и голодают 36 млн. человек.
Это как ??? Остальные лица в семье значит не голодали ?в 2003 году в Соединенных Штатах "более 9.6 млн. человек проживали в семьях, где по меньшей мере одно лицо голодало"
Похоже - это не у меня знаний маловатоУ Вас , Индеец , маловато знаний для этой дискуссии...... либо я просто не считаю зазубривание советских пугалок за знание .
Как ты надоел Кертис своей близорукостью. Давно не секрет, что СССР предложило Польше ввести на еЁ территорию войска для защиты от Гитлера, на самом деле СССР имел намерения отвести возможные боевые действия на территорию как можно дальше от границ СССР. В итоге после того ка Польша отказалась СССР пошЁл на зговор с Германией и достигло своих целей лишь частично, а Польша всЁ равно осталась в проигрыше как и вся Европа. К стати, Сталин правильно зделал, что ввёл войска намного позже нападения Германии - это и даЁт право не называть ввод войск оккупацией. А решение о вводе войск считаю правильным, надо было Полякам договариваться с СССР, так как ближайший союзник Англия, попросту их кинул. Мы лишь зделали попытку обезопасить себя и это просто правильное политическое решение и оккупацией назвать нельзя, тем более что после войны Польша добровольно вошла в так называемый соцлагерь и к стати, ту же Польшу в 1944-м бездарно продал Сталину тот же Черчиль, когда встрече Сталин-Рузвельт-Черчиль делили влияние в Европе, так что со своей "оккупацией" иди пропагандируй на бульвар.
мЁртвому - всё не по чЁм !
Можно поподробнее о вашем сочинении? Хотелось бы взглянуть на факты и доказательства. А так, это всего лишь ваше ничтожное мнение.
Зы: я рад что вы перестали употреблять быковатый сленг -
Похоже вы на пути к исправлениюЁ?
Лично я, могу предоставить документальную ссылку о вступлении в войну советского союза.
Вступление Советского Союза во вторую мировую войну.
Вы ошибаетесь и очень сильно. Против Буша, там большинство населения. Против войны тоже. До фашизма им далеко, до коммунизма ещё дальше.
Просто каждой империи, сверхдержаве, свойственна внешняя экспансия.
Вы мне напоминаете одного яростного американофоба, он заявлял что всех их ненавидит, и не повернётся спиной даже к американской старушке. Ему видится, будто она достанет из кошёлки магнум 45 калибра и стреляет ему в спину. Не доверяет совсем... Вот как далеко, может зайти ненависть и злоба.
сложилось впечатление, что статью писал сам Кертис.
набивший уже оскомину язык агиток. к тому же в статье рассматриваются только германо-советские отношения, и полностью упускаются отношения с другими странами. Будто СССР и Германия действовали в вакууме.
ну и фотки, которые ты так настойчиво постил, конечно оттуда.![]()
Известно и несколько фотографий того совместного парада в Бресте, они опубликованы в книгах. Мне не сразу удалось их обнаружить в Интернете. Есть лишь ссылка на то, что правительство Германии разрешило их использование только "для официальных целей".
ну прямо редкость какая, чуть не запрещеннаяи как его за публикацию этих фотографий кровавая гэбня не приморила? ни поиском, ни сканером автор пользоваться не умеет, но цену себе набить пытается.
а уж сенсационный тон всего опуса... ну прям глаза гражданин VlV открыл всему человечеству.
Поприличнее ничего не нашлось? в интернете ведь полноподобной информации, более профессионально представленной!
ЗЫ: тем более сайт вообще посвящен музыке.
Габриэль Городецкий. Миф «Ледокола»: Накануне войны - автор не столько дисскутирует с Резуном, сколько довольно подробно пишет о внешней политике СССР накануне войны. Сразу предупреждаю возражения - он не пресловутый "кремлевский историк" - профессор истории, директор Каммингсовского Центра по изучению России и Восточной Европы Тель-Авивского университета.
Еще предупреждаю: "многа буков", написано тяжело, автор - не беллетрист а ля Резун, зато информации - на порядок больше.
Последний раз редактировалось Че Бурашка; 21.05.2007 в 18:40.
Как тут не вспомнить Индейца с его пунктами по демагогии?!
Чебурашка, опровергни материал. А иначе ты врёшь и флудишь... Впрочем как всегда. А фотографии это конечно Фотошоп, да Чебурашка?)
(внимательно смотрит) где я говорил, что в статье неправда или что фотографии - фотошоп??
приписывать мне то, чего я не говорил - это ли не демагогия?!
в статье - не вся правда. впрочем, может быть, есть и откровенная ложь, я не настолько внимательно анализировал статью. я писал про то, что она написана диллетантом, написана чуть ли не в истерическом тоне, а известные мало-мальски образованному человеку факты выдаются за какую-то сенсацию, легкодоступные фотографии - чуть ли не за раритет (цитату я привел).
Кертис, чтобы раз и навсегда покончить с этим вопросом, я с самого начала ветки писал, но ты упорно не хочешь прочесть и понять, итак: я НЕ ОТРИЦАЮ того, что 17 сентября СССР вступил в войну с Польшей (хотя Польши как государства к тому времени уже не существовало), я НЕ ОТРИЦАЮ совместного парада в Бресте и подлинность предоставленных фотографий. для меня это все - совсем не новость, вижу я их не впервые. Я устал объяснять еще в самой начале этой темы - вывешивать их не надо, с этими фотографиями никто не спорит, факт это общеизвестный, никто его не отрицает. Но ты упорно топчешься на пятачке, размахивая ими. это уже даже не смешно.
Надеюсь, вышесказанного достаточно, чтобы мы больше не возвращались к этому вопросу?
Последний раз редактировалось Че Бурашка; 21.05.2007 в 19:00.
Социальные закладки