Прививки от 0 и до ...

[muv]

Почему история? Это можно сделать в любой настоящий момент...

Можно, делайте, не лично Вы, конечно, а те, кто заинтересован. Мне неинтересно, я не буду. Но вроде, никому не запрещаю.

Я смотрю по своим знакомым, и у меня только у одних друзей у ребенка вакцинация прошла без последствий....

Смотрю по своим. У всех без последствий. Последствия и печальные только у непривитых и возникли. Чей опыт и знакомства правильнее?

Как можно что-либо колоть ребенку, не зная как именно это повлияет на ФОРМИРУЮЩИЙСЯ организм?

Можно. Иногда просто выбора нет и приходится колоть "что-то", иначе ребенок погибнет (я сейчас не о прививках). А вообще, я согласна с Вами, "что-то" колоть не следует, следует ребенка обследовать и со всей ответственностью подойти и к выбору вакцин и к выбору детского врача.

[muv]

Ответ, типа, "Сам дурак" вряд ли можно назвать доказательством

Согласна с Вами, никак нельзя, но именно доказательства такого рода Вы и предоставляете.

крайне не логично, не рационально и антинаучно при таком масштабе медицинского вмешательства, не попытаться доказать экспериментально, что оно безопасно, необходимо и полезно человечеству - так понятно?

Да давно все доказано, только для Вас лично все эти доказательства не представляются убедительными, как и для меня "доказательства" антинаучности и нелогичности а ля " Червонская анд Коток"

[Helene]

моя подруга ярая сторонница НЕвакцинации, за полтора года жизни ребёночка она не сделала ему ни одной прививки,
ребёнок постоянно болеет, но это её собственное решение...

если Вы имеете в виду ОРЗ, то каким образом это связано с неделанием прививок?

[бемби]

ПС: и в качестве примера: моя подруга ярая сторонница НЕвакцинации, за полтора года жизни ребёночка она не сделала ему ни одной прививки,
ребёнок постоянно болеет, но это её собственное решение...[/QUOTE]

Болезненность ребенка вашей подруги ,не имеет никакого отношения к прививкам,так как они "защищают" от конкретных заболеваний ,и не повышают общую сопративляемость организма
а то что она не делает прививки-МОЛОДЕЦ,тк таким болезненым детям они противопоказаны
я своему ребенку не делую,нам тоже 1,5.и еще не разу не пожалела!болеет пореже чем привитые

[muv]

если Вы имеете в виду ОРЗ, то каким образом это связано с неделанием прививок?

Возможно, имелось в виду, что и у непривитых детей могут быть проблемы с иммунитетом. Очень много было сказано о том, что прививки угнетающе действуют на детский иммунитет, и как результат, привитые болеют чаще. Кстати никем и ничем недоказанный постулат. Мой привитый ребенок за почти 3 года жизни болел два раза. Первый раз - температурил на зубы, второй-реально какую-то инфекцию класса ОРВИ подхватил. Если это часто, то я испанский летчик.

[Вячеслав Костылев]

Да давно все доказано, только для Вас лично все эти доказательства не представляются убедительными"

Кроме меня, эту тему читает еще много людей и если подобные опыты таки проводились, а я (о, ужас!) их пропустил, Вам же не будет трудно дать ссылки на источники, дабы уважаемые посетители форума познали истину и заодно убедились в Вашей осведомленности и моей некомпетентности?

[Katrusia]

если Вы имеете в виду ОРЗ, то каким образом это связано с неделанием прививок?

не только, список довольно обширный, в том числе и краснуха. которая дала множественные осложнения.
я не утверждаю, что прививки - панацея, просто привожу примеры из личного опыта.

[muv]

Кроме меня, эту тему читает еще много людей и если подобные опыты таки проводились, а я (о, ужас!) их пропустил, Вам же не будет трудно дать ссылки на источники, дабы уважаемые посетители форума познали истину и заодно убедились в Вашей осведомленности и моей некомпетентности?

Мне будет трудно, ибо бесполезно. Рекомендую перечитать тему с первой страницы. Вопрос Вашей компетентности или некомпетентности лично мне абсолютно неинтересен. По отношению к Вам я не испытываю ничего личного, никаких эмоций. Я просто принадлежу к другой категории людей, и меня в рассматриваемом вопросе, гораздо больше интересует мнение медика, а не повара, слесаря, сантехника, писателя или даже доктора математических наук, извините.

[Helene]

Возможно, имелось в виду, что и у непривитых детей могут быть проблемы с иммунитетом.

вы наверное имели в виду "привитых" детей все же, если помтреть далее по контексту )))
просто на самом деле очень частое заблуждение, что непривитые детки почему-то должны болеть чаще и тяжелее. каждый раз, когда я ребенка с очередными соплями уводила из сада, мне в ответ разводили руками и говорили: "А что же вы хотели, вы же без прививок..." только вот каким боком одно к другому понять я не могу

[Helene]

не только, список довольно обширный, в том числе и краснуха. которая дала множественные осложнения.
я не утверждаю, что прививки - панацея, просто привожу примеры из личного опыта.

скажите конкретно, какие осложнения дала краснуха?

[muv]

вы наверное имели в виду "привитых" детей все же, если помтреть далее по контексту )))
просто на самом деле очень частое заблуждение, что непривитые детки почему-то должны болеть чаще и тяжелее. каждый раз, когда я ребенка с очередными соплями уводила из сада, мне в ответ разводили руками и говорили: "А что же вы хотели, вы же без прививок..." только вот каким боком одно к другому понять я не могу

Нет, я имела в виду именно непривитых, так как это один из главных антипрививочных аргументов - у привитых, вследствие прививки, угнетен иммунитет, поэтому они болеют чаще. С моей точки зрения, и по моему опыту - это, мягко говоря, не так.

[muv]

скажите конкретно, какие осложнения дала краснуха?

Как вариант, непривитый ребенок принес в дом краснуху, беременную вторым ребенком мать отправили на аборт. Случай реальный, произошел с моей знакомой по женской консультации. Подойдет?

[Helene]

Нет, я имела в виду именно непривитых, так как это один из главных антипрививочных аргументов - у привитых, вследствие прививки, угнетен иммунитет, поэтому они болеют чаще. С моей точки зрения, и по моему опыту - это, мягко говоря, не так.

посмотрите еще раз, как Вы написали: "у непривитых могут быть проблемы с иммунитетом")))

[muv]

посмотрите еще раз, как Вы написали: "у непривитых могут быть проблемы с иммунитетом")))

Я написала И у непривитых могут быть проблемы, другими словами, у непривитых тоже могут быть проблемы.

[Aquamaris]

Кроме меня, эту тему читает еще много людей и если подобные опыты таки проводились, а я (о, ужас!) их пропустил, Вам же не будет трудно дать ссылки на источники, дабы уважаемые посетители форума познали истину и заодно убедились в Вашей осведомленности и моей некомпетентности?

Такие исследования непроффесиональны.
во-1: количество больных зависит не только от иммунитета но и от факта столкновения с инфекцией, может предложите еще всех заразить и посмотреть кто выживет ? ну-ну )))
во-2: есть другие стат. исследования эффективности.

Изучайте врачебные форумы доказательной медицины.
Юзайте поиск по теме обмусоленной 100 раз.

[Helene]

Как вариант, непривитый ребенок принес в дом краснуху, беременную вторым ребенком мать отправили на аборт. Случай реальный, произошел с моей знакомой по женской консультации. Подойдет?

вот и корень проблемы - если бы эта женщина еще в детстве переболела этой краснухой, забыла бы напрочь о ее существовании и рожала бы спокойно, а так у нас прививают зачем-то детей, здесь уже писали, к сожалению эта прививка пожизненный иммунитет не дает, я привитая переболела, когда - не знаю, слава Богу до беременности

[Вячеслав Костылев]

[QUOTE]

Мне будет трудно

Совершенно верно, так же трудно, как найти черную кошку в темной комнате, особенно если там ее нет... Просто не стоит в пылу спора произносить утвержения, которые не сможете доказать:

давно все доказано

- подобное утверждение подразумевает наличие большого кол-ва источников, но ни я, ни мои коллеги, в течении многих лет изучавшие подобную тему, таких источников не обнаружили

и меня в рассматриваемом вопросе, гораздо больше интересует мнение медика

Я могу привести мнение множества медиков, позицию которых разделяю, проф. Бутейко, например, но что-то мне подсказывает, что они получат от Вас статус "неправильных", так же как Червонская с Котоком....

[Helene]

Я написали И у непривитых могут быть проблемы, другими словами, у непривитых тоже могут быть проблемы.

спасибо, разъяснили

[muv]

вот и корень проблемы - если бы эта женщина еще в детстве переболела этой краснухой, забыла бы напрочь о ее существовании и рожала бы спокойно, а так у нас прививают зачем-то детей, здесь уже писали, к сожалению эта прививка пожизненный иммунитет не дает, я привитая переболела, когда - не знаю, слава Богу до беременности

А если бы эта женщина в детстве не переболела? Как уже здесь говорилось выше, далеко не всегда столкновение с инфекцией приводит к заболеванию. И непривитый ребенок опять таки приносит краснуху и мать идет на аборт.

[Вячеслав Костылев]

[QUOTE]

Мне будет трудно

Совершенно верно, так же трудно, как найти черную кошку в темной комнате, особенно если там ее нет... Просто не стоит в пылу спора произносить утвержения, которые не сможете доказать:

давно все доказано

- подобное утверждение подразумевает наличие большого кол-ва источников, но ни я, ни мои коллеги, в течении многих лет изучавшие эту тему, таких источников не обнаружили

и меня в рассматриваемом вопросе, гораздо больше интересует мнение медика

Я могу привести мнение множества медиков, позицию которых разделяю, проф. Бутейко, например, но что-то мне подсказывает, что они получат от Вас статус "неправильных", так же как Червонская с Котоком....