"Знак равенства"

[Че Бурашка]

Странная логика у автора топика. Задается вопрос: Была ли тоталитарная Сталинская система в СССР, схожа с фашизмом в Германии? И дается вариант ответа: Я коммунист. При чем здесь принадлежность опрашиваемого к комунистам? Вопрос же не про политическую принадлежность? Если дело идет так, то для полноты картины надо было предложить вариант ответа: Я фашист.

наконец кто-то еще заметил бесмыссленность и неуместность в опросе этого варианта ответа.

[Kertis]

Странная логика у автора топика. Задается вопрос: Была ли тоталитарная Сталинская система в СССР, схожа с фашизмом в Германии? И дается вариант ответа: Я коммунист. При чем здесь принадлежность опрашиваемого к комунистам? Вопрос же не про политическую принадлежность? Если дело идет так, то для полноты картины надо было предложить вариант ответа: Я фашист.

Это лёгкий стёб над любителями коммунизма В том числе над вами, оправдателю кровавых преступлений Сталина и коммунистов.
Как я уже писал выше, ни один идейный коммуняка не соизволил проголосовать в этом пункте. Все побежали в пункт 2. Оправдывать кровавый сталинский режим.
Зы:Кстати, Индеец выражал мысль что вы клон. А нюх у него шикарный, лучше чем у меня

На последок, позвольте некоторое лирическое отступление. Так сказать, разрядить атмосферу))


- Товарищ Иванов, жалуется на тебя … супруга.
- …?
- Не живешь ты с ней…
- Так ить я импотент.
- Ты, прежде всего, коммунист!




- Петрович, зайди в партком.
- Ну, что там.
- Ты член парткома, а как обращаешься с людьми?
- А в чем дело?
- Жалуется Сидоров. Оскорбляешь.
- Сидоров? Да он - дурак! Позовите и убедитесь.
- …..
- Сидоров, так куда я тебя послал.
- К такой то матери.
- А ты, дурачина, куда пошел?

[SWARM]

Странная логика у автора топика. Задается вопрос: Была ли тоталитарная Сталинская система в СССР, схожа с фашизмом в Германии? И дается вариант ответа: Я коммунист. При чем здесь принадлежность опрашиваемого к комунистам? Вопрос же не про политическую принадлежность? Если дело идет так, то для полноты картины надо было предложить вариант ответа: Я фашист.

Только не фашист , а национал-социализм ) Так более соответсвует действительности ....

[Акулина]

На мой взгляд, проблема заключается в утопичности идеологии, которую естественно пытались насильно натянуть, на человеческое общество. Что привело к многочисленным жертвам.
Не зря говорят, что коммунизм страшнейшая из всех идеологий, какая была на земле.

Добавь сюда еще и безмерный фанатизм. Коммунизм и фашизм без фанатов - ничто. Вот у них и была задача "создать новый тип человека". "Породистых арийцев" - у фашистов и "советский народ" - у коммунистов.
В создании нового типа человека были применены способы массовых убийств под схожими лозунгами "Враги народа" - "Враги немецкой нации".
Базовым отличием коммунизма от фашизма является интернационализм коммунистической идеологии и нацизм фашистской. Коммунисты ухитрились продемонстрировать миру каким кровавым может быть интернационализм. А фашисты запятнали идею национализма.

[шура балаганов]

Базовым отличием коммунизма от фашизма является интернационализм коммунистической идеологии и нацизм фашистской. Коммунисты ухитрились продемонстрировать миру каким кровавым может быть интернационализм. А фашисты запятнали идею национализма.

Да не на столько уж оно базовое,разница лишь в том,что идея Гитлера заключалась в обеспечении арийской нации безбедного существования за счет других,более низших, по его мнению, наций.Идея Коминтерна была похоронена в Испании,дальнейший ввод войск в Финляндию и Польшу был обыкновенной оккупацией и явно не с целью осчастливить поляков и финнов.

[Прим Палвер]

Попрятались что-то красно-коричневые.
На вопрос об отличии ответили только их оппоненты...

[Акулина]

Да не на столько уж оно базовое,разница лишь в том,что идея Гитлера заключалась в обеспечении арийской нации безбедного существования за счет других,более низших, по его мнению, наций.Идея Коминтерна была похоронена в Испании,дальнейший ввод войск в Финляндию и Польшу был обыкновенной оккупацией и явно не с целью осчастливить поляков и финнов.

Коммунисты все преподносили с позиций осчастливливания)). "Пролетарии всех стран объединяйтесь" (или соединяйтесь? или сливайтесь?) )). На идею интернационализма коммунисты ссылались во всех своих войнах.
Вспомни их лозунги для общественности: " Показать народам путь к светлому будущему", "Помочь народу (подставь любую страну) в борьбе за свои права против мирового (и собственного) империализма". И везде, где оказывались, начинали немедленный процесс осовечивания.

[Kertis]

Добавь сюда еще и безмерный фанатизм. Коммунизм и фашизм без фанатов - ничто. Вот у них и была задача "создать новый тип человека". "Породистых арийцев" - у фашистов и "советский народ" - у коммунистов.
В создании нового типа человека были применены способы массовых убийств под схожими лозунгами "Враги народа" - "Враги немецкой нации".
Базовым отличием коммунизма от фашизма является интернационализм коммунистической идеологии и нацизм фашистской. Коммунисты ухитрились продемонстрировать миру каким кровавым может быть интернационализм. А фашисты запятнали идею национализма.

Согласен, советский народ отчасти был создан. До сих пор сохранилось множество индивидуумов с искалеченным менталитетом.
Мне кажется, что идею национализма запятнали не сколько фашисты, сколько целенаправленная коммунистическая пропаганда, и очернение национально-освободительного движения, Украинского народа.
Сравнение национализма с нацизмом и фашизмом, абсолютно некорректно. Очень многие, под влиянием идеологических штампов до сих пор не могут понять разницу.

[Squee]

Паспорта у крестьян на руках не было , паспорта лежали в сейфах и председателей колхозов. Выдрать оттуда свой паспорт было крайне нелегко. А что такое в СССР человек без паспорта - рассказать или сами?

Да нет, паспортов у крестьян вообще не было. Для выезда в город на работу или учебу сельсоветом выдавалась справка. А вот выдать ее или нет - было целиком на усмотрении председателя сельсовета. Паспорта сельские жители получили только во второй половине 70-х гг, после принятия новой Конституции 77г. и введения нового общегражданского паспорта.

Как попадали в город: молодёжь после армии просто не возвращалась - паспорт-то уже на руках, был шанс устроиться например на "вредное предприятие" чернорабочим, в учебное заведение (реже - там ещё и экзамены) или в милицию.
Девушке получить паспорт на руки - только выйти замуж за городского (возможны исключения, но крайне редко).

Не, паспортов не было. После армии ехали по военному билету. А паспорта получали уже на месте, устроившись на работу.
Были еще и "разнарядки": на обучение по определенным специальностям, на "коммунистические стройки", новые заводы (очень часто - на другом конце страны). Но даже чтобы попасть в число этих "счастливчиков" часто приходилось пройти через немалые унижения. Исключения, конечно, были, но редкие. Всех же не отпустишь - кто тогда в поле работать будет?

[Акулина]

Сравнение национализма с нацизмом и фашизмом, абсолютно некорректно. Очень многие, под влиянием идеологических штампов до сих пор не могут понять разницу.

Точно. Пропаганда не теряется. И не только коммунистическая. Либералы объявили национализм своим основным идейным врагом. Еще одни, желающие общага.

[Indeets]

паспортов у крестьян вообще не было. Для выезда в город на работу или учебу сельсоветом выдавалась справка. А вот выдать ее или нет - было целиком на усмотрении председателя сельсовета. Паспорта сельские жители получили только во второй половине 70-х гг, после принятия новой Конституции 77г. и введения нового общегражданского паспорта.Не, паспортов не было. После армии ехали по военному билету. А паспорта получали уже на месте, устроившись на работу.
Были еще и "разнарядки": на обучение по определенным специальностям, на "коммунистические стройки", новые заводы (очень часто - на другом конце страны).

Спасибо, многого не знал .

[BECTA]

Согласен, советский народ отчасти был создан. До сих пор сохранилось множество индивидуумов с искалеченным менталитетом.
Мне кажется, что идею национализма запятнали не сколько фашисты, сколько целенаправленная коммунистическая пропаганда, и очернение национально-освободительного движения, Украинского народа.
Сравнение национализма с нацизмом и фашизмом, абсолютно некорректно. Очень многие, под влиянием идеологических штампов до сих пор не могут понять разницу.

А почему именно это "национально-освободительное" движение подверглось такому очернению? Только штампами это не объяснить.. Штампы - на то и штампы, что их цепляют ко всему похожему..

Не бывает национально-освободительного движения на чужих штыках.. Потому и не признали.

[Squee]

Спасибо, многого не знал .

Кажется, фильм "Солдат Иван Бровкин" начинается с того, что "всем колхозом" принимается решение - отпускать ли парня в армию. И это при всеобщей воинской обязанности! Почему такой ход сценариста и режиссера никого в Союзе не возмутил/не удивил? Не потому ли, что это была обычная для того времени практика (разве что - слегка гиперболизированная общим сходом и целью разнарядки).

[Kertis]

А почему именно это "национально-освободительное" движение подверглось такому очернению? Только штампами это не объяснить.. Штампы - на то и штампы, что их цепляют ко всему похожему..

Не бывает национально-освободительного движения на чужих штыках.. Потому и не признали.

Веста, с вами спорить, это всё равно что гладить муравьёв. Тем более на эту тему. Заштампованность, и совковая точка зрения на вторую мировую войну, не даёт вам взглянуть на этот вопрос широко. Не вижу смысла разговаривать с вами на эту тему. Раньше спорил не раз. С разными людьми. Но мне уже надоело постоянно говорить одно и тоже. Тем более в рамках данной темы, это будет оффтопом.
Извините.

Для тех кто желает понять, и разобраться, советую посмотреть документальный фильм - Собор на крові

[Dema]

Сравнение национализма с нацизмом и фашизмом, абсолютно некорректно. Очень многие, под влиянием идеологических штампов до сих пор не могут понять разницу.

Ну не абсолютно. Нацизм с национализма начинался.

[Dam]

При Сталине паспортов не было и зарплаты не платили тоже -- давали натурпродуктом, который надо было продать на рынке самому. Короче крепостное право. Но при Хрущеве это дело отменили и ввели паспорта. Не знаю, правда где они хранились. А массовый отток в города начался при Брежневе. Видимо паспорта наконец-то выдали на руки.

[Kertis]

Ну не абсолютно. Нацизм с национализма начинался.

Ваш пост не более чем проявление двойных стандартов. И навязанного постсовкового мышления.
Нацизм включает в себя: крайне атрофированный радикальный государственный национализм, ксенофобию, ненависть, шовинизм и идею расового превосходства.

Это всё равно что сравнивать забитую дубинками "демократию", и свободное либеральное общество в западных странах, в становлении которого сыграл ключевую роль именно национализм.

[Dema]

Ваш пост не более чем проявление двойных стандартов. И навязанного постсовкового мышления.
Нацизм включает в себя: крайне атрофированный радикальный государственный национализм, ксенофобию, ненависть, шовинизм и идею расового превосходства.

Это всё равно что сравнивать забитую дубинками "демократию", и свободное либеральное общество в западных странах, в становлении которого сыграл ключевую роль именно национализм.

Надеюсь ты не о США?

[Kertis]

Надеюсь ты не о США?

Нет, о старых европейскиих либерально-демократических странах.

[Dema]

Нет, о старых европейскиих либерально-демократических странах.

А Украина что-то на америку все больше посматривает.