Языковая проблема в Украине - II

[m-a-sh-a]

Языковая проблема в Украине.
По-моему четко по теме. Украину я воспринимаю, как часть мира, значит говоря у мире я говорю и об Украине. Если я создам рядом другую языковую тему мне естественно дадут замечание, поэтому предлагаю пообщаться тут. Так же я считаю, что по конкретной проблеме в Украине уже тут всё сказано, зачем ещё по повторному кругу идти? Это же ничего не даст.

угу, зато даст "пообщаться" об эсперанто

[ALKA]

Ну так например на английском уже говорит наверно процентов 80% цивилизованного мира. Думаю эта затея - утопия.

давно в цивилизованном мире был ?

[Арканум]

Одессит007 дійсно по темі говорить. Я в принципі не проти єдиної міжнародної мови, але єдине "але". Мова есперанто дійсно легша, але буде проблема з діакритикою. Треба буде зробити спеціальні розкладки на клавіатурі під всі ці умлаути. Тобто як мова живого спілкування вона нормальна, але як мова інтернет-переписки не зовсім зручна.
До речі таке питання - як там у вас справи з Одеською кіностудією?

[minor]

Вот, хочу увести тему в чуть другую сторону, а то всё-равно обсуждается одно и тоже, правда не знаю будет ли интересно. Тема напрямую связана с языковой проблемой, только глобальнее.
Вот как вы считаете, должен ли стать какой-то искусственный язык, например, эпиранто, международным языком для всей планеты? И должен ли он преподаваться в школах хотя бы наравне с иностранными языками? Может ли введение одного универсального языка для всех, без привязки к какой-то одной нации и культуры, уменьшить языковые проблемы Земли?

Эсперанто построен на романской основе. Для двух третей населения Земли он сложен в изучении и понимании.

Во-первых, английский это всё-таки продукт одной культуры, получается, что остальные языки не ставшими международными не имеют равных с ним прав.

Международных языков гораздо больше. Испанский, арабский, китайский, фарси, русский, санскрит...

Во-вторых, английский язык довольно сложен, в нем сложная грамматика и неоднозначность произношение написанного.

Английская грамматика одна из самых простых по сравнению с другими языками.

А Эсперанто - это специально созданный самый простой язык, т.е. выучить его всем культурам намного проще.

Искуственно созданный язык изначально ограничен в своих выразительных возможностях - на нем невозможна полноценная литература и поэзия. Языки развиваются естественным путем, и этот процесс занимает века и тысячелетия. А удел эсперанто - это группа энтузиастов-романтиков.

[Igor28]

угу, зато даст "пообщаться" об эсперанто

а тебе интересно молоть воду в ступе, человек хоть новое что-то внес в тему.

Или проблема не в этом? ))) Проблема патамушта не дают говорить по русски?

[Одессит007]

Ну так например на английском уже говорит наверно процентов 80% цивилизованного мира. Думаю эта затея - утопия.

А в Украине сколько? Процентов 5?
80% - это на мой взгляд уж сильно завышено.

[Lexxa]

а тебе интересно молоть воду в ступе, человек хоть новое что-то внес в тему.

Да. Языковая проблема в Украине - учить английский или эсперанто.

[m-a-sh-a]

а тебе интересно молоть воду в ступе, человек хоть новое что-то внес в тему.

Или проблема не в этом? ))) Проблема патамушта не дают говорить по русски?

"Балной, что-ли?". Что мне интересно - не твоего ума дело.

Я человека предостеречь хотела, подумала, может забыл, как тема называется, мод схлопочет за оф-топ. Из благих намерений, так сказать. А ты....Че злой-то такой?

[Igor28]

А в Украине сколько? Процентов 5?
80% - это на мой взгляд уж сильно завышено.

ну я так на вскидку сказал, например в Европе, языковой проблемы (касательно понимания английского) я не встречал. Австралия, НЗ аналогично, Индия, в Африке тоже проблем не было. Я не говорю, что его знают все, но те с кем я общался по работе его знали. Даже в Японии английский подошел, как средство общения.

Да. Языковая проблема в Украине - учить английский или эсперанто.

Если бы ты читал внимательно то понял что разговор начался о языке для международного общения.

[tyvod]

Так, что во так взять и отречься, от языка предков, убить мечту об возрождении языка, а вместе с ним Свободной и Независимой Украине? Прости Маша, я еще не готов

Причем язык к свободе и независимости? Может когда украинцы на украинском, русском, ... , будут гордо говорить: "Я из Украины", это будет правильно? Или только титульные, вечно "приниженные" всеми достойны?

[Lexxa]

Если бы ты читал внимательно то понял что разговор начался о языке для международного общения.

А сам читать тему не пробовал? Здесь как бы об Украине говорят.

[Арканум]

Порадувала ця новина :
Посол США хочет провести отпуск в Крыму и выучить там украинский язык
Посол США в Украине Джон Теффт хочет провести отпуск в Крыму.

Об этом Теффт заявил, отвечая на вопрос журналистов, не хочет ли он провести отпуск в Крыму, как посоветовал чиновникам Президент Украины Виктор Янукович.

"Я был в Крыму. Хотя, не помню, когда это было точно, может в феврале или марте. Я был в Севастополе, встречался там с местными властями. Я бы очень хотел провести свой отпуск в Крыму, но если получится", - сказал посол.

Кроме того, Теффт планирует во время летнего отпуска усердно учить украинский язык.

"Надеюсь, что во время летнего отпуска смогу немного улучшить уровень своего знания украинского языка", - сказал он.

Теффт отметил, что ему тяжело найти для этого время, учитывая его многочисленные обязанности как посла.

"Желание есть, но времени не всегда, к сожалению, хватает. Я знаю, что украинский язык не такой простой. Я учил венгерский, когда мне было 30, учил литовский, когда было 50, и, конечно, в возрасте 50 лет трудно учить иностранный язык", - сказал посол.

[Одессит007]

Эсперанто построен на романской основе. Для двух третей населения Земли он сложен в изучении и понимании.

Но проще, чем любой другой язык. Тут даже вопрос не в самих словах, а в грамматике, до примитивизма простая

Международных языков гораздо больше. Испанский, арабский, китайский, фарси, русский, санскрит...

Во-первых, опять же за бортом оказываются другие, а во-вторых, зачем столько разных, не лучше ли один?

Английская грамматика одна из самых простых по сравнению с другими языками.

А по сравнению с Эспиранто сложная. Неоднозначное прочтение слов, многочисленные времена глаголов и т.д. Книги по грамматики всё-таки не маленькие, а у Эспиранто всего одна страница.

Искуственно созданный язык изначально ограничен в своих выразительных возможностях - на нем невозможна полноценная литература и поэзия. Языки развиваются естественным путем, и этот процесс занимает века и тысячелетия. А удел эсперанто - это группа энтузиастов-романтиков.

Тут особо не спорю, но мне кажется, что современный развитый мир должен уже более осмыслено подходить к языковому вопросу. И тут отсутствие культуры только в плюс Эспиранто, так как главная цель международного языка - общение, а не передача культуры.

[ALKA]

Порадувала ця новина :
Посол США хочет провести отпуск в Крыму и выучить там украинский язык

Напомнило фильм "Бедные родственники" когда аферист привез канадца к фальшивой сестре.....

послу то хоть обьяснили что в крыму украинский это экзотика...

[Одессит007]

Одессит007 дійсно по темі говорить. Я в принципі не проти єдиної міжнародної мови, але єдине "але". Мова есперанто дійсно легша, але буде проблема з діакритикою. Треба буде зробити спеціальні розкладки на клавіатурі під всі ці умлаути. Тобто як мова живого спілкування вона нормальна, але як мова інтернет-переписки не зовсім зручна.

Я думаю проблем с клавиатурами быть не должно, в эспиранто 28 букв, на клавиатуре 33 кнопки под буквы, нужно просто стандартизировать раскладку, а для этого ему нужен хоть какой-то статус.

[Одессит007]

Да. Языковая проблема в Украине - учить английский или эсперанто.

Да, вот было бы супер, если бы это было правдой

[Арканум]

Напомнило фильм "Бедные родственники" когда аферист привез канадца к фальшивой сестре.....

послу то хоть обьяснили что в крыму украинский это экзотика...

Та дарма ви так. Є "Кримська Світлиця" в Сімферополі, Севастопольська міська організація «Союз українок», "Простір свободи" і т.д. Та й кримчани за 5 років мову вивчили

[Одессит007]

ну я так на вскидку сказал, например в Европе, языковой проблемы (касательно понимания английского) я не встречал. Австралия, НЗ аналогично, Индия, в Африке тоже проблем не было. Я не говорю, что его знают все, но те с кем я общался по работе его знали. Даже в Японии английский подошел, как средство общения.



Если бы ты читал внимательно то понял что разговор начался о языке для международного общения.

Там где есть туристы действительно знают английский или хотя бы его понимают, вот в Египте по-русски отлично говорят, но в общем картина думаю намного слабее (ну кроме стран, где английский официальный)

[ALKA]

Та дарма ви так. Є "Кримська Світлиця" в Сімферополі, Севастопольська міська організація «Союз українок», "Простір свободи" і т.д. Та й кримчани за 5 років мову вивчили

у нас тоже есть "просвита" и украинский театр...думаете поможет ?

[saper85]

Та дарма ви так. Є "Кримська Світлиця" в Сімферополі, Севастопольська міська організація «Союз українок», "Простір свободи" і т.д. Та й кримчани за 5 років мову вивчили

Особенно татары.