К Знатокам ПДД -объясните "чайникам" !!!

[Танюша ТТ]

Правила Дорожного Движения

[napTu3aH]

Обгон на пешеходном переходе вроде как запрещен, а водитель поворачивая не выполнил п.10.1. и не убедился в безопасности маневра!

а ежели водитель заблаговременно включил левый поворотник и убедился в безопасности маневра (т.е. никто сзади на тот момент на обгон не шёл) ?

14. ОБГІН
14.1. Здійснювати обгін нерейкових транспортних засобів дозволяється лише ліворуч.
14.2. Перед початком обгону водій повинен переконатися в тому, що:
а) жоден з водіїв транспортних засобів, які рухаються за ним і яким може бути створено перешкоду, не розпочав обгону;
б) водій транспортного засобу, який рухається попереду по тій самій смузі, не подав сигналу про намір повороту (перестроювання) ліворуч;
..
14.6. Обгін заборонено:
а) на перехресті, крім випадків, коли обганяються двоколісні транспортні засоби без бокового причепа;
б) на залізничних переїздах і ближче ніж за 100 м перед ними;
в) ближче ніж за 50 м перед пішохідним переходом у населеному пункті і 100 м - поза населеним пунктом;

[ZlojCrash]

а ежели водитель заблаговременно включил левый поворотник и убедился в безопасности маневра (т.е. никто сзади на тот момент на обгон не шёл) ?

перед тем как крутануть руль - посмотри в зеркало еще раз...
реально пару раз спасало....

[Griwka]

сегодня утром вдоль Южной дороги от Крыжановки до светофора на кишеневской справа возле часных домов по дорожке, на которой установили знаки Пешеходная зона, Гаи на верху подьёма поставили своё авто и всем спешащим обясняли на пальцах и в письменном виде на протоколах что обозначает знак, висящий перед каждым отрезком этой дорожки
Как ни странно, за обьяснениями из первоисточников выстроилась длинная очередь почти до самого спуска в крыжановку Пропускали к светофору на Кишеневской только после подписи о прохождении краткого курса по ПДД Хотел сфотографировать но не успел, пришлось ехать

[dmytrob]

а если я начал обгон раньше чем передний показал поворот и он просто перед поворотом налево не удостоверился что никто не начал обгон? въезд во двор это ж не перекресток

Если водитель перед тобой находится на полосе встречного движения, обгонять его нельзя. Он либо поворачивает (а поворот можно показать не только поворотником, но и рукой, и убрать руку нужно перед началом манёвра, то есть можно легально поворачивать налево без включённого указателя левого поворота), либо обгоняет/объезжает препятствие по встречной. Обгонять его в таком случае тоже нельзя. Поэтому всегда виноват тот, кто обгоняет.

Именно это и подтверждает судебная практика. Последние 10 решений (14.06.2010–18.06.2010) по ДПТ при обгоне однотипны: водитель, совершая обгон, не обеспечил безопасность и виноват в ДТП.

Мало того, вот решение по ДТП под Одессой, где водитель обгоняемого автомобиля не показал левый поворот: http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/9863047 (выдержка)

27 квітня 2010р., о 10.45 год. по а/д Одеса – Южне в с. Ново Дофіновка ОСОБА_2, керуючи транспортним засобом ВАЗ 2107, державний номер НОМЕР_1, здійснюючи обгін на перехресті, транспортного засобу Форд, державний номер НОМЕР_2, який рухався в попутному напрямку руху та здійснював поворот ліворуч, допустив з останнім зіткнення, чим порушив п.п. 14.6 (а) ДР. Автомобілі отримали механічні пошкодження.

Опитаний в суді ОСОБА_2, свою вину визнав частково при цьому пояснив, що 27 квітня 2010р., о 10.45 год. він рухався по а/д Одеса – Южне в с. Ново Дофіновка здійснив обгін транспортного засобу Форд, державний номер НОМЕР_2, який виконував поворот ліворуч при цьому не увімкнув лівій ліхтар повороту, в зв’язку з чим сталося ДТП.

Опитаний в суді ОСОБА_3 пояснив, що 27 квітня 2010р., о 10.45 год. він рухався по а/д Одеса – Южне в с. Ново Дофіновка, при виконанні розвороту на перехресті, заздалегідь увімкнув лівий поворот та почав виконувати маневр та в цей час відчув удар в ліву задню частину свого автомобіля.

П О С Т А Н О В И В :

ОСОБА_2 притягнути до адміністративної відповідальності за ст.124 КУпАП з накладенням штрафу в розмірі 340 грн.

Ещё одно такое же дело: http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/9943989

В остальных решениях включил/не включил поворот даже не обсуждается — нельзя обгонять и точка.

Поэтому я и говорил, что обгон в Украине вне закона. Всегда виноват тот, кто обгоняет.

[brasn]

Всех благодарю за разъяснения.
Теперь стало очень интересно, что написано в том решении, где признана обоюдка

[dmytrob]

стало очень интересно, что написано в том решении, где признана обоюдка

А был ли мальчик?

Поиск по базе дал только одно ДТП на Варненской при обгоне. И там нет никакой обоюдки. Невключение поворота подтверждается свидетелем, а поворачивающий в суд даже не явился. И всё это суд посчитал как «відсутність обставин, що пом’якшують відповідальність»! Поэтому виноват тот, кто обгонял.

http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/2567305

[brasn]

А был ли мальчик?

Поиск по базе дал только одно ДТП на Варненской при обгоне. И там нет никакой обоюдки.
http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/2567305

странно...
мальчик был... только другие автомобили и год другой (прошлый)

[T1m]

Если водитель перед тобой находится на полосе встречного движения, обгонять его нельзя. Он либо поворачивает (а поворот можно показать не только поворотником, но и рукой, и убрать руку нужно перед началом манёвра, то есть можно легально поворачивать налево без включённого указателя левого поворота), либо обгоняет/объезжает препятствие по встречной. Обгонять его в таком случае тоже нельзя. Поэтому всегда виноват тот, кто обгоняет.

бррр... не я немного другое имелл ввиду - если обгон уже начат и машины практически поравнялись (например наполовину или треть авто), но передний начинает поворот налево - кто будет виноват?

что самое бредовое, по ПДД - нельзя начинать обгон если машина сзади начала обгон (сори за тавтологию), а вот про поворот налево ничего не говорится...

[Griwka]

обгон на перекрёсте запрещён. и точка.
Это типа того, что я припарковал авто в неположенном месте, из-за моего авто водитель выруливал с правого ряда в соседний левый и ударил слева идущую машину попутного направления. Меня что признают виновником ДТП? нет, могут просто админ штраф впаять за парковку в не положенном месте.

[kvo]

Если ударил попутного направления, то это уже не обгон, т.к. выезда на встречку не было.

[T1m]

обгон на перекрёсте запрещён. и точка.
Это типа того, что я припарковал авто в неположенном месте, из-за моего авто водитель выруливал с правого ряда в соседний левый и ударил слева идущую машину попутного направления. Меня что признают виновником ДТП? нет, могут просто админ штраф впаять за парковку в не положенном месте.

въезд во двор перекрестком не считатется.... иначе б у нас сплошные перекрестки были

[Griwka]

въезд во двор перекрестком не считатется.... иначе б у нас сплошные перекрестки были

я понимаю это я думал речь идёт о перекрестке а не о описанном выше примере поворотом во двор.

[T1m]

я понимаю это я думал речь идёт о перекрестке а не о описанном выше примере поворотом во двор.

не, тут про поворот во двор

[tabira]

А был ли мальчик?

Поиск по базе дал только одно ДТП на Варненской при обгоне. И там нет никакой обоюдки. Невключение поворота подтверждается свидетелем, а поворачивающий в суд даже не явился. И всё это суд посчитал как «відсутність обставин, що пом’якшують відповідальність»! Поэтому виноват тот, кто обгонял.

http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/2567305

Мальчик был, это 100%. Так вот, при повороте влево водитель должен пропустить и встречные и попутные авто. А то что лётчик на старой Королле обгонял на повышенной скорости, практически на пешеходном- тоже виноват по-любому.
P.S.1:Межквартальный проезд не считается перекрёстком.
P.S.2:Ситуация актуальна только для однополосного движения в каждую сторону.Если двухполосная- виноват был бы только водитель обгоняющей Короллы.
P.S.3:Перестраховываться при каждом манёвре, глянуть в зеркало

[dmytrob]

А причём здесь дискуссия о перекрёстках? Обгонять нельзя автомобили, водители которых заявили о намерении повернуть или перестроится влево. Сюда входит начало движения с обочины, перестроение из полосы разгона в основную полосу, поворот налево (в том числе во дворы, в поля и в столб на тротуаре), разворот. И не важно, есть ли перекрёсток, пешеходный переход или знак или разметка, запрещающие поворот налево. В конце концов, не важно, трезв ли водитель и есть ли у него водительское удостоверение и техпаспорт.

Правила чётко говорят: нельзя обгонять транспортные средства с включённым указателем левого поворота либо водители которых вытянули левую руку (согнули в локте правую в праворульных машинах). А является ли поворот налево в месте обгона нарушением, не имеет ни малейшего значения. Ведь нарушение правил одним участником движения не даёт никаких индульгенций остальным.

[dmytrob]

бррр... не я немного другое имелл ввиду - если обгон уже начат и машины практически поравнялись (например наполовину или треть авто), но передний начинает поворот налево - кто будет виноват?

Обгоняющий. Всегда.

Что такое обгон? Опережение по полосе встречного движения. Значит в описанной ситуации поворотник включается до опережения одного автомобиля другим. Ведь, формально, обгон это процесс попутного движения двух автомобилей, из которых левый движется:

а) быстрее;

б) частично или полностью по полосе встречного движения.

Обгон начинается в момент достижения передним бампером левого автомобиля оси заднего бампера правого автомобиля и заканчивается сразу же после расхождения автомобилей.

И до этого момента, и после происходит не обгон, а движение по полосе встречного движения.
А на этой полосе приоритет никаких нет и быть не может. Там можно оказаться только на свой страх и риск.

И судебная практика однозначна. Виноват всегда обгоняющий. Даже где-то видел решение об обгоне пьяного мопедиста, поворачивающего налево. Водитель авто всё равно был виноват в ДТП.

[Sirob]

Мальчик был, это 100%. Так вот, при повороте влево водитель должен пропустить и встречные и попутные авто. А то что лётчик на старой Королле обгонял на повышенной скорости, практически на пешеходном- тоже виноват по-любому.
P.S.1:Межквартальный проезд не считается перекрёстком.
P.S.2:Ситуация актуальна только для однополосного движения в каждую сторону.Если двухполосная- виноват был бы только водитель обгоняющей Короллы.
P.S.3:Перестраховываться при каждом манёвре, глянуть в зеркало

Если не ошибаюсь, то если строго по ПДД, то попутные не всегда, а только если ты налево не из крайнего левого ряда поворачиваешь надо пропускать. Ну а в жизни конечно лучше всех этих товарищей в любом случае пропускать

[T1m]

Обгоняющий. Всегда.

Что такое обгон? Опережение по полосе встречного движения. Значит в описанной ситуации поворотник включается до опережения одного автомобиля другим. Ведь, формально, обгон это процесс попутного движения двух автомобилей, из которых левый движется:

а) быстрее;

б) частично или полностью по полосе встречного движения.

Обгон начинается в момент достижения передним бампером левого автомобиля оси заднего бампера правого автомобиля и заканчивается сразу же после расхождения автомобилей.

И до этого момента, и после происходит не обгон, а движение по полосе встречного движения.
А на этой полосе приоритет никаких нет и быть не может. Там можно оказаться только на свой страх и риск.

И судебная практика однозначна. Виноват всегда обгоняющий. Даже где-то видел решение об обгоне пьяного мопедиста, поворачивающего налево. Водитель авто всё равно был виноват в ДТП.

дебилизм - имхо... обгоняешь авто, он тебя подрезает и остается правым - жесть...

[Cnapmak]

А причём здесь дискуссия о перекрёстках? Обгонять нельзя автомобили, водители которых заявили о намерении повернуть или перестроится влево. Сюда входит начало движения с обочины, перестроение из полосы разгона в основную полосу, поворот налево (в том числе во дворы, в поля и в столб на тротуаре), разворот. И не важно, есть ли перекрёсток, пешеходный переход или знак или разметка, запрещающие поворот налево. В конце концов, не важно, трезв ли водитель и есть ли у него водительское удостоверение и техпаспорт.

Правила чётко говорят: нельзя обгонять транспортные средства с включённым указателем левого поворота либо водители которых вытянули левую руку (согнули в локте правую в праворульных машинах). А является ли поворот налево в месте обгона нарушением, не имеет ни малейшего значения. Ведь нарушение правил одним участником движения не даёт никаких индульгенций остальным.

ПДД:

14.2. Перед началом обгона водитель должен убедиться в том, что:
а) ни один из водителей транспортных средств, которые двигаются за ним и которым может быть создано препятствие, не начал обгона;
б) водитель транспортного средства, которое двигается впереди по той самой полосе, не подал сигнала о намерении поворота (перестраивание) в левую сторону;
в) полоса встречного движения, на которую он будет выезжать, свободна от транспортных средств на достаточное для обгона расстояния;
г) после обгона сможет, не создавая препятствия транспортному средству, которое он обгоняет, возвратиться на занимаемую полосу.

Где тут сказано про водителей которые начинают движение с включенным левым поворотом?

Тоесть если я начинаю движение с обочины все должны встать как вкопаные и пропустить меня?

дебилизм - имхо... обгоняешь авто, он тебя подрезает и остается правым - жесть...

В правилах сказано:

14.3. Водителю транспортного средства, которое обгоняют, запрещается препятствовать обгону путем повышения скорости движения или другими действиями.

[Zoreg]

На Аэропортовской опять повесили знак "80". И я вот как-то подвис, как это согласуется с тем, что скоростной режим в городе "60"?