Атеизм

[Snakess]

мир создан не богом, а большим взрывом (скорее всего)

Вы в этом уверены? Есть доказательства? Или скорее всего?

[Xenophile]

Вы в этом уверены? Есть доказательства? Или скорее всего?

Реликтовое излучение.

[sever-sv]

Дождь идет не по воле божьей, а по законам физическим, гром и молния - не войны богов, мир создан не богом, а большим взрывом (скорее всего), люди выздоравливают не с помощью бога, а с помощью лекарств и.т.д.
Чем больше мы узнаем и создаем сами, тем меньше потребность в существовании бога и тем сильнее понимается его отсутствие.

как правило верующие исходят из того что правила игры физического мира да и сама материя есть воплощенная ткань эманации бога и говорить что мир таков как его рисуем мы на определенном этапе не зная всей картины несколько преждевременно.

Необъяснимого сейчас в близких народу областях науки совсем нет, а то что необъяснимо сейчас имеет множество теорий для объяснения.

поговорим так эдак лет через пару тысяч...

[Xenophile]

как правило верующие исходят из того что правила игры физического мира да и сама материя есть воплощенная ткань эманации бога и говорить что мир таков как его рисуем мы на определеном этапе не зная всей картины несколько преждевременно.

"Бог создал реликтовое излучение чтобы проверить нашу веру"

[LOVELENA]

И только налёт цивилизации делает их немного спокойными.

А это еще вопрос. По крайней мере большой спрос на психотерапию, разного вида успокоительные, транки, АД, а также разделы педагогики типа стрессология и конфликтология позволяют сомневаться в подобном предположении.

Где бы,в каких бы областях не работала бы наука,нет ни одного доказательства существования Бога.Вы думаете люди(умнейшие из умных)не пытались Его найти?

Опять двадцать пять или У попа была собака.
Какая наука, какие ученые? Это уже даже не смешно. В телескоп что-ли его пытаются увидеть? Кишка, как говорится, тонка.
Для того, чтобы познавать мир, недостаточно работы только левого полушария.
Можно почитать http://www.koob.ru/collins_f/proof_of_god Автор - американский физик и генетик. Может поколеблет как мнение атеистов, так и мнение религиозных товарищей.

Знать чудеса Бога, постигать Его мудрость, величие и могущество, оценивать по достоинству удивительное действие Его законов - безусловно, все это должно быть радостным и достойным способом почтить Всевышнего, которому невежество не может быть приятнее знания.
Николай Коперник.

Просто понимаете..............шокирует засилье религиозного мракобесия в нашей стране.Молодёжь,не понимая науку,верит попам и иже с ними.Я понимаю,вся эта дикость из за развала некогда продвинутой в науке страны.Теперь процветают только церковь,водка,экстрасенсы и власть,которая крышует весь этот бардак.

В этом с вами полностью согласна.
Нужен синтез научного и религиозного мировоззрения (не дай бог, не религии с ее ограничивающими убеждениями). В принципе так оно когда-то и будет.

[Snakess]

Если Бог, как оказывается, ничего не сделал и не делает - он существует (и важно ли его существование в таком случае)?

А из чего видно что не сделал?

However, their respective burdens of proof will often be unequal or asymmetrical.

Scientist often refer to folk wisdom as myth or superstition, while cultural groups often consider science shallow and ever-changing

Этим все сказано...

[sever-sv]

"Бог создал реликтовое излучение чтобы проверить нашу веру"

пока по крайней мере можно в целях профилактики невежества и мракобесия говорить что с большой долей вероятности просто байки венского леса,а в эту категорию имхо попадают ведущие мировые религии..

[sever-sv]

Реликтовое излучение.

а что доказывает реликтовое излучение?

[Миша КемпFF]

Конечно,науке ещё многое неизвестно,но что это за новая игра верующих,когда наука ещё что то не узнала,верующие пытаются туда поместить своё Божество!?
Современная наука практически докапалась до того что наш мир очень сложно назвать постоянным:Например наше тело- состоит из клеток - клетки из молекул- молекулы из атомов- атомы из протона и нейтрона и вокруг них вращается облако электронов - протон и нейтрон соответственно положительный и отрицательный заряд....................то что атомы отталкиваются друг от друга так как у электронов отрицательный заряд и создает мнимую физическую реальность!
И что из этого следует,что всё создано Богом?

[Snakess]

Реликтовое излучение.

Это не доказательство, потому что Теория Большого Взрыва и Реликтовое излучение не отрицают того, что до них уже была Вселенная Они лишь объясняют ее расширение

[rakar]

Вы в этом уверены? Есть доказательства? Или скорее всего?

есть гипотеза на основе ряда подтверждающих её наблюдений, и поэтому выглядит правдоподобно, но не факт что так и есть на самом деле.
гипотезу впоследствии или доказывают, превращая её в установленный факт (теорему, теорию), или же опровергают.

[sever-sv]

Конечно,науке ещё многое неизвестно,но что это за новая игра верующих,когда наука ещё что то не узнала,верующие пытаются туда поместить своё Божество!?

мишабартон,понимаешь не рано ли атеизм спешит за все расписаться.зачем лепить горбатого и опережая события расставлять точки над i!

Современная наука практически докапалась до того что наш мир очень сложно назвать постоянным:Например наше тело- состоит из клеток - клетки из молекул- молекулы из атомов- атомы из протона и нейтрона и вокруг них вращается облако электронов - протон и нейтрон соответственно положительный и отрицательный заряд....................то что атомы отталкиваются друг от друга так как у электронов отрицательный заряд и создает мнимую физическую реальность!
И что из этого следует,что всё создано Богом?

ну и что?наука принципиально уже сформулировала как это ограничивает бога?

[Миша КемпFF]

Есть отличная книга.Можно сказать мировой бестселлер.Её написал учёный Ричард Докинз.Называется книга "Бог как иллюзия".Советую прочитать.Причём интересна всем:И верующим и атеистам.
http://lib.rus.ec/b/141031

[Snakess]

Конечно,науке ещё многое неизвестно,но что это за новая игра верующих,когда наука ещё что то не узнала,верующие пытаются туда поместить своё Божество!?
Современная наука практически докапалась до того что наш мир очень сложно назвать постоянным:Например наше тело- состоит из клеток - клетки из молекул- молекулы из атомов- атомы из протона и нейтрона и вокруг них вращается облако электронов - протон и нейтрон соответственно положительный и отрицательный заряд....................то что атомы отталкиваются друг от друга так как у электронов отрицательный заряд и создает мнимую физическую реальность!
И что из этого следует,что всё создано Богом?

Надеюсь вклад Альберта Эйнштейна в науку неоспорим?

Эйнштейн полагал, что присутствующий во Вселенной чудесный порядок не мог возникнуть случайно и что окружающий мир был создан Творцом, обладающим Высшим Разумом.

Тогда приведу пару его высказываний..

«в каждом, кто изучает природу, должно рождаться некое религиозное благоговение».

(1920; quoted in Moszkowski, Conversations with Einstein, s. 46)

«Каждый, кто серьёзно занимается наукой, убеждается в том, что в законах природы присутствует некий дух, и этот дух выше человека. По этой причине занятия наукой приводят человека к религии».

(Letter to a child who asked if scientists pray, January 24, 1936; Einstein Archive 42-601).

«Когда пропадает религиозное чувство, наука превращается в простое экспериментирование без вдохновения».

(Letter to Maurice Solovine, I January 1, 1951; Einstein Archive 21-174, 80-871, published in Letters to Solovine, p. 119).

«Истинную цель для человека определяет религия. Однако в вопросе о том, к каким средствам следует прибегнуть для достижения этой цели, есть что сказать и науке. Те, кто желает познать истину во всей полноте, придают науке форму, конструируют её, ставя её в определённые рамки. Однако в основе науки, в её началах опять же в значительной мере присутствует религия. Я не могу себе даже представить какого-либо учёного, лишённого глубокой веры. Это можно выразить и так: нельзя верить в безбожную науку»

(Albert Einstein, Science, Philosophy And Religion: A Symposium,- 1941, ch. 1.3).

Что скажете ?

[Миша КемпFF]

Надеюсь вклад Альберта Эйнштейна в науку неоспорим?

Эйнштейн полагал, что присутствующий во Вселенной чудесный порядок не мог возникнуть случайно и что окружающий мир был создан Творцом, обладающим Высшим Разумом.
Что скажете ?

Да неоспорим
Вот как его,истинного атеиста возмутило то что ему пытались приписать веру в Бога:

То, что вы читали о моих религиозных убеждениях, — это, конечно, ложь; ложь, которая навязчиво повторяется. Я не верю в персонифицированное божество и никогда этого не отрицал, а всегда ясно об этом говорил. Если во мне и есть что-то, что можно назвать религиозным, то это — безграничное восхищение структурой мироздания, насколько наша наука может ее постичь.

[sever-sv]

Есть отличная книга.Можно сказать мировой бестселлер.Её написал учёный Ричард Докинз.Называется книга "Бог как иллюзия".Советую прочитать.Причём интересна всем:И верующим и атеистам.
http://lib.rus.ec/b/141031

да читали,читали.для попов чисто еретическая книга..

Надеюсь вклад Альберта Эйнштейна в науку неоспорим?

Эйнштейн полагал, что присутствующий во Вселенной чудесный порядок не мог возникнуть случайно и что окружающий мир был создан Творцом, обладающим Высшим Разумом.

Тогда приведу пару его высказываний..

Что скажете ?

но Эйнштейн в явные байки тоже не верил,хотя и еврей был а под миссианство Христа не подписался,а вообще он хитро так принял позицию золотой середины..

[sever-sv]

Да неоспорим
Вот как его,истинного атеиста возмутило то что ему пытались приписать веру в Бога:

он кажись про бога Спинозы еще что то балакал..

[sever-sv]

  Показать скрытый текст

"Ребяческие суеверия": письмо Эйнштейна отчасти прояснило его отношение к религии

"Наука без религии хрома, религия без науки слепа". Так сказал Альберт Эйнштейн, и этот знаменитый афоризм стал толчком к бесконечным спорам между верующими и неверующими – оба лагеря тщатся объявить этого величайшего ученого XX века своим приверженцем.

Однако малоизвестное письмо Эйнштейна, возможно, поможет разрешить спор – либо, как минимум, спровоцирует новые диспуты о взглядах ученого.

Письмо, более 50 лет хранившееся в частном собрании, на этой неделе будет выставлено на торги в Лондоне. Его содержание не оставляет сомнений в том, что физик не разделял религиозных верований, считая их "ребяческими суевериями".

Эйнштейн написал это письмо 3 января 1954 года философу Эрику Гуткинду, который прислал ему экземпляр своей книги "Выбирайте жизнь: библейский призыв к мятежу". Спустя год письмо было продано с аукциона и с тех пор остается в частных коллекциях.

В письме Эйнштейн провозглашает: "Слово бог (написание оригинала сохранено. – Прим. ред.) для меня всего лишь проявление и продукт человеческих слабостей, а Библия – свод почтенных, но все же примитивных легенд, которые, тем не менее, являются довольно ребяческими. Никакая даже самая изощренная интерпретация не сможет это (для меня) изменить".

Эйнштейн, еврей по национальности, в свое время отклонивший предложение стать вторым президентом государства Израиль, также отвергал представление о том, что евреи являются богоизбранным народом.

"Для меня иудаизм, как и все другие религии, – это воплощение самых ребяческих суеверий. А еврейский народ, к которому я счастлив принадлежать, с менталитетом которого я ощущаю глубокое родство, не имеет для меня каких-то иных качеств, отличающих его от всех других народов. Судя по моему опыту, евреи не лучше других групп людей, хотя от худших раковых опухолей их защищает отсутствие власти. В остальном я не могу разглядеть в них ничего, что свидетельствовало бы об их "избранности".

Письмо будет выставлено на продажу в четверг аукционным домом Bloomsbury Auctions в Мэйфейре и, как ожидается, будет продано максимум за 8 тыс. фунтов. Оно написано от руки на немецком языке. Это письмо не фигурирует в списках источников в самой авторитетной научной работе на данную тему – книге "Эйнштейн и религия" Макса Джеммера.

Один из ведущих британских "эйнштейноведов", Джон Брук из Оксфорского университета, признался, что никогда не слышал об этом письме.

Эйнштейн известен прежде всего своей теорией относительности и знаменитым уравнением E=mc2, которое описывает соотношение массы и энергии, но его взгляды на религию давно возбуждают споры.

Его родители не отличались религиозностью, но он посещал католическую начальную школу и одновременно изучал иудаизм у частного учителя. Это послужило толчком к тому, что Эйнштейн позднее назвал своим "религиозным раем детства", когда он соблюдал предписания религии – например, не ел свинины. Но это продолжалось недолго, и к 12 годам Эйнштейн уже начал оспаривать истинность многих библейских историй.

"В результате последовала положительно фанатическая [оргия] вольномыслия, на которую наложилось убеждение, что государство обманывает молодежь, специально вводя ее в заблуждение; это впечатление раздавило меня", – писал он позднее.

В последние годы жизни Эйнштейн упоминал о "космическом религиозном чувстве", которое пронизывало его научную работу и служило для нее опорой. В 1954 году, за год до смерти, он говорил о своем желании "ощутить Вселенную как единое космическое целое". Он также любил употреблять цветистые метафоры религиозного содержания – например, в 1926 году он провозгласил, что "Он [Бог] не играет в кости", говоря о произвольности, на которой заострила внимание квантовая механика.

Об отношении Эйнштейна к Богу существует масса мифов в обоих противоборствующих лагерях – среди атеистов и верующих. И все же позицию Эйнштейна на сей счет никогда не удавалось легко свести к стереотипам.

"Как и другие великие ученые, он не вмещается на те полки, куда его хотели бы затиснуть спорщики, обсуждающие эту проблему с точки зрения массовой аудитории, – отметил Брук. – Например, очевидно, что он питал уважение к религиозным ценностям, которые считаются священными в иудейской и христианской традициях. /.../ Но его понимание религии было намного более тонким, чем обычный смысл, вкладываемый в это слово при его обсуждении массами".

Брук подчеркнул: хотя Эйнштейн категорически отвергал религию в ее общепринятом понимании, он возмущался, когда проповедники атеизма присваивали его идеи. Его раздражало, что у них недостает смирения. Однажды Эйнштейн написал: "Вечная загадка мира состоит в его постижимости".

[Xenophile]

а что доказывает реликтовое излучение?

Наблюдение

Конечно,науке ещё многое неизвестно,но что это за новая игра верующих,когда наука ещё что то не узнала,верующие пытаются туда поместить своё Божество!?

Современная наука практически докапалась до того что наш мир очень сложно назвать постоянным:Например наше тело- состоит из клеток - клетки из молекул- молекулы из атомов- атомы из протона и нейтрона и вокруг них вращается облако электронов - протон и нейтрон соответственно положительный и отрицательный заряд....................то что атомы отталкиваются друг от друга так как у электронов отрицательный заряд и создает мнимую физическую реальность!

Цепляются за любую возможность, так страшно отказываться от чего-то

Еще в нашей Вселенной очень точно подобраны все константы, малейшие отклонения от них сделали бы невозможной существование звезд или атомов вообще.

Это не доказательство, потому что Теория Большого Взрыва и Реликтовое излучение не отрицают того, что до них уже была Вселенная Они лишь объясняют ее расширение

Они лишь объясняют ее существование в том виде, в котором мы наблюдаем ее сейчас
"До" большого взрыва отсчитывать время было не от чего, поэтому можно вообще не учитывать то что было "до" него.

[Миша КемпFF]

Наблюдение

Цепляются за любую возможность, так страшно отказываться от чего-то

Еще в нашей Вселенной очень точно подобраны все константы, малейшие отклонения от них сделали бы невозможной существование звезд или атомов вообще.

Я вполне допускаю теорию виртуальности мира,но над этим учёным ещё предстоит побиться