Языковая проблема... Проблема ли?

[Буджак]

Етнічний німець Буджак, який живе в Москві.

Я работаю в Москве в течение полугода, еще 2 месяца осталось. Разницу понимаете? Чтоб мне нравилось жить в Москве, я бы там и жил, а что происходит в Одессе, меня бы интересовало не так живо. Но основное место жительства у меня - Одесса, именно там я планирую жить дальше, дать образование ребенку. Потому и волнует меня украинизация больше даже, чем финансовые вопросы или что-то другое.

[Mamon2006]

Уважаемый Мамон, если Вы имеете слишком буйное воображение, мешающее вам понять то, что черным по белому написано на экране, это Ваши проблемы. Не делайте их моими. Не придумывайте, что я писал что-то о присоединении к России. А в том, что Вы с удовольствием выслали бы всех, кто считает не так как Вы, не сомневаюсь. Спасибо, что подтвердили сою правоту. Мы тем и отличаемся, что я н етолько требую уважения своих прав на родной язык, но и безусловно признаю права иноязычных на свой. И не считаю, что им надо убираться. Надеюсь, тепрь разница понятна и не надо объяснять по новой?

Я не имею буйное воображение,я как человек выросший в СССР ещё не потерял навыков чтения между строк,то что вы не пишите вы подразумеваете,а на счёт присоединения к России ,ну признайтесь,ведь это так,зачем скрывать очевидное? Я никого высылать не собирался и не собираюсь!

[Буджак]

Видать, плохо учились читать между строк, потому и навыки растеряли. И сами написали открытым текстом:

Ну если вам тут нехорошо,то вперёд туда где хорошо!

Тут и между строк читать не надо.
Специально для Вас: я против присоединения Одесской области к России. И раскол страны не приведет к этому. А вот образование нового независимого государства на Юго-Востоке я бы только приветствовал в случае, если Украина отказывается признать официальный статус за моим языком. И не настаиваю на этом, если у нас наконец-то будет официально принять полиязычие.

[Mamon2006]

Видать, плохо учились читать между строк, потому и навыки растеряли. И сами написали открытым текстом:

Тут и между строк читать не надо.
Специально для Вас: я против присоединения Одесской области к России. И раскол страны не приведет к этому. А вот образование нового независимого государства на Юго-Востоке я бы только приветствовал в случае, если Украина отказывается признать официальный статус за моим языком. И не настаиваю на этом, если у нас наконец-то будет официально принять полиязычие.

"Иван Васильевич,вы когда говорите ,иногда такое впечатление,что вы бредите"С.
Не смешите никого,одно такое образование уже имеется,Приднестровьем называется,кроме как нелегальной торговлей оружием,людьми и бандитизма ни в чём себя не проявило!Вот там тоже такие умные как вы не хотели молдавский учить,теперь грызут ноги и разбежались по просторам всей бывшей необъятной Родины в поисках куска хлеба!С вашими взглядами вам действительно надо житьь в России,там вас поймут,а тут лет через 10,вы окажитесь просто изгоем

[sima-vpn]

Франция ограничивает прокат голливудских фильмов и создет преференции для французского кинематографа. Вроде как тоже ограничение демократии, любители голливудских фильмов могут заявить, что они будут смотреть то, что им интересней, но не понимают , что через определенное время погибнет французский кинематограф и погибнет часть культуры Франции. Примерно такая же ситуация у нас с языком, мы в угоду нынешним политическим веяниям, своему удобству и своей лени и глупости, готовы предать забвению язык наших предков, который и составляет основу нации, нашу культуру и самобытность, это основное отличие украинца от других национальностей. А что касается граждан Украины других национальностей, то огромная просьба, раз уж так сложилось что территория на которой вы проживаете входит в состав Украины, пожалуйста имейте уважение к государственному языку и если вам не хочется его учить или употреблять, то хотя бы не настраивайте против своих детей и учите их украинскому языку.

[ЦинИк]

Видать, плохо учились читать между строк, потому и навыки растеряли. И сами написали открытым текстом:

Тут и между строк читать не надо.
Специально для Вас: я против присоединения Одесской области к России. И раскол страны не приведет к этому. А вот образование нового независимого государства на Юго-Востоке я бы только приветствовал в случае, если Украина отказывается признать официальный статус за моим языком. И не настаиваю на этом, если у нас наконец-то будет официально принять полиязычие.

Буджак, сейчас двуязычие физически не возможно в силу сложившихся обстоятельств...Я время от времени подбрасываю сюда тезисы от людей "делающих политику" ...Со временем это прийдет, но возможно наши дети успеют к тому часу закончить школы...

[Ant]

...сидели в это время и смеялись над теми кто его учил,а теперь я хочу посмеяться над теми

Ну, теперь хоть мотивировка стала понятна. Злой Вы!

[АТ]

Уважаемый АТ, во-первх, у меня нет никакой конторы, а во-вторых, я не употребляю таких слов, как "западло". А посему попровил бы Вас не приписывать мне того, что я не говорил и не мог сказать. Как не мог сказать и того, что меня разадражает украинский. Очень надеюсь, что Вы написали это не с зла.

Да ни боже мой. Какое зло? Просто я попытался себе представить, как будут воспринимать ваши заявления люди из другого лагеря. Я ж прямо об этом написал, сославшись на Муху.
По поводу "конторы". Выражение "спалить контору" означает, что своими неграмотными действиями человек поставил своих сторонников под удар.
А если вы даже и не используете выражение "западло" в чистом виде, так оно в ваших постах прямо-таки сквозит, можете мне поверить.

[АТ]

... мы в угоду нынешним политическим веяниям, своему удобству и своей лени и глупости, готовы предать забвению язык наших предков, который и составляет основу нации, нашу культуру и самобытность, это основное отличие украинца от других национальностей. А что касается граждан Украины других национальностей, то огромная просьба, раз уж так сложилось что территория на которой вы проживаете входит в состав Украины, пожалуйста имейте уважение к государственному языку и если вам не хочется его учить или употреблять, то хотя бы не настраивайте против своих детей и учите их украинскому языку.

По многим национальным перегибам я с вами не согласен, но здесь подпишусь полностью.
+1

[Рин]

Я что-то пропустил и народ Украины с оружием в руках отвоевал независимость от СССР в 91 г.?

Вы там помянули царских политиков- в 90-м у нас царь был? Границу с Румынией Украина в 91-м получила?

[Рин]

Для меня весьма важным является и доход от моей деятельности. Торговцы битыми машинами и мелкие чиновники вряд ли имеют много денег, тем более, легально.

Вот тут Вы точно не все понимаете

[BWolF]

А вот не заставите меня перейти на личности!

Вы там помянули царских политиков- в 90-м у нас царь был? Границу с Румынией Украина в 91-м получила?

Перетасовка частей предложения с попыткой выдать это произведение за мой текст не пройдёт.
Очередной раз цитировать перевранное сообщение не буду, просто дам на него ссылку: https://forumodua.com/showpost.php?p=1270163&postcount=3095

[Скептик]

Причем тут политики, если речь шла о политической аналитике?

Действительно, при чем здесь политики? Зачем вы их упомянули?

Эти примеры являются первоисточниками. Книга, изданная самим автором при его жизни внушает гораздо больше доверия, чем современные учебники украинской литературы. А слово "украинский" в первоисточниках, извините, не упоминается.

А вы потакаете царской цензуре? Или будете утверждать, что ее не было?

Известно. Котляревский родился не в крестьянской семье. Его отец был чиновником. Сам Иван Петрович был человеком весьма образованым - окончил духовную семинарию. Служил (помимо армии) управляющим воспитательного учреждения для дворянских детей, затем директором театра. Вполне естественно для того времени, что он говорил по-русски.

и стал великим украинским писателем...)

Не вижу никакой связи с обсуждаемой темой.

Есть связь и огромная. В то время всячески старались, чтобы украинский язык не выходил в официальное общение.

Это иллюстрация того, что Котляревский не считал его украинским героем.

А зачем мне отношение Котляревского к Мазепе? Я что, где-то Мазепу упомянул? Или это так важно в контексте языковой проблемы?

Не хочу повторяться. АТ достаточно подробно объяснил вам это. Я с ним согласен.

АТ возмутился по поводу якобы оскорблений его любимого писателя. Так с чем вы согласны?

Это одно из уральских наречий. Как и малороссийское, оно вовсе не является искусственным. Приведенные слова не являются архаизмами - они присущи этому местному наречию и сегодня.

К чему вы ведете? Я так и не понял, причем здесь Урал? Вы его в пример зачем ставите?

Я это слышал лично от этих самых наемников. Как это можно опровергнуть? Может мне показалось?

Насколько я помню вы это по телевизору услышали? А разницу между реальным общением и телевизором вы осознаете? Так вот я общался с ними реально и рассказал вам их реальные цели. Вы продолжаете верить телевизору?

Я пока не видел агрессии в их действиях. Как увижу, сразу скажу.

А вы и не увидите – вы что на митинги Каурова ходите? Я вам конкретные примеры привел - что вам еще нужно?

А у вас? О своем опыте я уже говорил.

Все что я видел – я вам тоже говорил.

Наоборот. По возможности объективно, и моя реплика была именно об этом.

Объективно, согласно только своему опыту? Итак, спрошу еще раз. Каким образом, не зная украинского языка и не употребляя его, вы собираетесь судить по СВОЕМУ опыту?

Но ведь продолжали же писать и получали за это гонорары и премии. Значит, претензии власти к Сосюре имели другое происхождение, никак не связанное с украинским языком или любовью к Украине.

Не понял, вы считаете, что это было нормальным? Или у вас есть сведения, что никого это не испугало и все продолжали писать? А может у вас есть данные, что кого-то арестовали официально за призывы любить Россию?

Как, интересно, вы пришли к такому глубокомысленному заключению? Мне просто любопытен ход ваших мыслей.

Потому что ни один из них вам еще не подтвердил, что он является малороссом и говорит по-малороссийски. А, согласно ваши заявлениям, украинский язык придумали националисты и разговаривают на нем они же. Говорили вы об этом, не так ли?

Украинский язык в России не распространен, его практическое применение ничтожно, поэтому вопрос не имеет смысла. На мандарине в России говорит несоизмеримо большее количество людей, и мандарин в России, действительно, незаконен. А оценивать статус украинского языка в России бессмысленно.

так подождите, в странах, где говорят на негосударствнном языке творится беззаконие? За это арестовывают? Наказывают? Приведите пример. Если примеров нет – хватит говорить ерунду о незаконных языках. Таковых не существует

Я могу привести вам огромное количество ссылок совершенно противоположного содержания на украинском языке, но, из уважения к собеседнику, не считаю это корректным. Да и сколько-нибудь заслуживающего внимания тоже.

С контекстом «як це на территорії колишнього союзу з’явилася ця клята россійска мова»? Приведите мне такой пример – хочу видеть.

Эта ваша фраза говорит, что не я, а именно вы ставите знак равенства между украинцами и украинскими националистами.

Простите, а что вас смущает? Слово «националист»? У вас по отношению к нему тоже фобия? Как при Советах?

Что значит "неких"? По-вашему это мифические персонажи? Нечто, наподобие Атлантиды?

Ну вы же не смогли привести в пример ни одного человека, который считал бы себя малороссом, свою страну – Малороссией и говорил бы на малороссийском языке. Видимо это мифические персонажи и вам бы просто очень хотелось, чтобы они существовали. если это не так – в пятый раз прошу – приведите мне такой пример.

[Sasha!]

мы в угоду нынешним политическим веяниям, своему удобству и своей лени и глупости, готовы предать забвению язык наших предков

Вот!!! Все верно!!!!
sima-vpn, а если язык предков - русский? И сразу вопрос: а с какого года мы рассматриваем язык предков?????
Странная ветка..все ведь остануться при свем мнении..Но высказаться - эт святое!

[АТ]

Мамон, у вообще способности к языкам. И тремя иностранными (считая украинский) я владею свободно.
... Но родной русский, и родной город - Одесса. И дети мои, надеюсь, здесь жить будут жить и говорить на родном для них языке.
... Но родным мне испанский не станет никогда, как и украинский. Чиновником быть не собираюсь, но если мне понадобится, пусть он со мной по-русски говорит, я в своем родном городе.

Буджак, ну вот вы опять, как сказали бы испанцы, начинаете размахивать красной тряпкой перед быком. Заявляете, что вы знаете украинский, но принципиально его не признаёте.
Вы не можете объяснить, зачем эти понты?
Я могу понять человека, который требует от государства, чтобы оно создало ему более комфортные условия для жизни.
Но я могу понять и государство, которое в ответ на заявления отдельного гражданина "да пошли вы на фиг со своим титульным языком" может ему ответить "а не послать ли тебя на фиг, такого хорошего".

[Рин]

А вот не заставите меня перейти на личности!

Перетасовка частей предложения с попыткой выдать это произведение за мой текст не пройдёт.
Очередной раз цитировать перевранное сообщение не буду, просто дам на него ссылку: https://forumodua.com/showpost.php?p=1270163&postcount=3095

Тогда надо сообщить модераторам, что пост 3091 написал бот...

[Кот Да Винчи]

Потому и жалуется, что на месте английского у него сейчас в голове другой иностранный - украинский..

Украинский в Украине иностранный? Чушь полная.

И мой ребёнок будет учить и знать оба языка.

[Скептик]

Да, "иностранный" - это мощно задвинуто. А иностранный для какой страны? Донбассии или Одессии?

[Буджак]

"Иван Васильевич,вы когда говорите ,иногда такое впечатление,что вы бредите"С.
Не смешите никого,одно такое образование уже имеется,Приднестровьем называется,кроме как нелегальной торговлей оружием,людьми и бандитизма ни в чём себя не проявило!Вот там тоже такие умные как вы не хотели молдавский учить,теперь грызут ноги и разбежались по просторам всей бывшей необъятной Родины в поисках куска хлеба!С вашими взглядами вам действительно надо житьь в России,там вас поймут,а тут лет через 10,вы окажитесь просто изгоем

Хотите Приднестровье? Я больше хочу Словакию или Черногорию. И не надо делать святых из молдавских националистов. Почему бы не признать права за тираспольчанами на свой родной язык, а не навязывать им чужой?

[Буджак]

Вот тут Вы точно не все понимаете

Скажем так - доход от моей деятельности позволил мне обеспечить семью на несколько поколений вперед. Мне хватает...