Памятники и политика

[Annu_шка]

Возвращать улицам старые названия, переставлять памятники... Когда нечем заняться в настоящем, люди начинают бороться со своим прошлым. Ну перенесем мы потемкинцев. А лет через...дцать подрастут те, кто родился и вырос с этими самыми потемкинцами на площади. И скажут: а давайте-ка Екатерину куда-нибудь переставим, потому что исторически тут вообще-то потемкинцы стоять должны. И что дальше? Так и будем туда-сюда в угоду моде свою историю перетягивать? Как по мне, памятник Екатерине должен быть. Обязательно. Но неужели нет других мест в городе?

[Mamon2006]

Возвращать улицам старые названия, переставлять памятники... Когда нечем заняться в настоящем, люди начинают бороться со своим прошлым. Ну перенесем мы потемкинцев. А лет через...дцать подрастут те, кто родился и вырос с этими самыми потемкинцами на площади. И скажут: а давайте-ка Екатерину куда-нибудь переставим, потому что исторически тут вообще-то потемкинцы стоять должны. И что дальше? Так и будем туда-сюда в угоду моде свою историю перетягивать? Как по мне, памятник Екатерине должен быть. Обязательно. Но неужели нет других мест в городе?

Лет через 20,многие уже вобще забудут,кто такие потёмкинцы Не забывай,что это нам вдалбливали в голову,что они герои и революционеры,а сейчас по-моему они в нашей истории просто очередные мятежники

[граф Ланжерон]

Потёмкинцев надо убирать и желательно подальше. Можно в компанию к Ильичу с Куликова поля.

Вроде их планируется поставить на Таможенной площади.

А памятник Екатерине - дело неплохое, но так чтобы в итоге получилась таки да Екатерина, а не некое бесполое существо. Кстати, а эскизы сего творения где-то можно посмотреть?

Можно и сами остатки посмотреть. Дворик краеведческого музея на Гаванной.

И еще. Насколько я знаю, это был не памятник лично Екатерине, а памятник основателям города к 100 летнему юбилею Одессы. Так что я - за восстановление.

[Annu_шка]

Это ведь совсем другой вопрос:герои, не герои... Ну стояли же столько лет... Понимаю, что это не аргумент Но памятник Екатерине тоже кто-то когда-то снял, потому что счел неуместным. Так зачем повторять ошибки? Не лучше ли на них учиться?

[граф Ланжерон]

Но памятник Екатерине тоже кто-то когда-то снял, потому что счел неуместным.

Почему "кто-то"? Известно кто. Большевики, уничтожавшие наследие "проклятого царизма". Хорошо хоть Дюка с Воронцовым оставили.

Так зачем повторять ошибки? Не лучше ли на них учиться?

Конечно, лучше учиться. Вот и давайте исправим ошибку прошлого и вернем памятник основателям города Одессы на его место.

[Mamon2006]

Это ведь совсем другой вопрос:герои, не герои... Ну стояли же столько лет... Понимаю, что это не аргумент Но памятник Екатерине тоже кто-то когда-то снял, потому что счел неуместным. Так зачем повторять ошибки? Не лучше ли на них учиться?

Тот ктото снял памятник не только Екатерине,он уничтожил практически всё до чего дошли руки!

[Indeets]

... закидывает тезис, и то в шутку

Да хватит уже пытаться закосить на "шутку", уже было, уже искали несуществующие смайлики в угрозах...

Позор тебе и наша нелюбовь за эти слова

Знаете, мне как-то ваша воровская любовь неинтересна .

[Indeets]

Возвращать улицам старые названия, переставлять памятники...

Восстанавливать искалеченное комунистами.

люди начинают бороться со своим прошлым

Не бороться - восстанавливать. Убирать помпезных идолов муравьиного режима и возвращать на место исторические памятники, разрушенные этим режимом..

[Annu_шка]

Конечно, лучше учиться. Вот и давайте исправим ошибку прошлого и вернем памятник основателям города Одессы на его место.

...Тем самым повторив поступок упомянутых большевиков? Отступлю от темы немного, но думаю, поймете, к чему я. Моя бабушка упорно называла улицы Одессы их старыми названиями-Маразлиевская, Греческая, Степовая... Я ее не понимала. Мне казалось, она этим подчеркнуть что-то хочет, нечто вроде демонстрации. А теперь я называю улицы моего города-Ленина, Приморский бульвар. И ничего этим не хочу подчеркнуть. Я просто выросла с этими названиями, и для меня они все равно такими остаются. Это-прошлое, а его не изменишь. Для нескольких поколений потемкинцы на площади-прошлое и история, и они им дороги не потому что герои или не герои. Все. Можете начинать закидывать меня камнями.

[Jorjic]

Лен ...вы помните памятник Екатерине на том месте? (только честно)...
Я лично нет...Ну и зачем нам конфликты на ровном месте?

Ну зачем же так. Давайте все, что Вы не помните, уберем. А желательно выбрать человека помоложе и понеобразованнее и ориентироваться на его память и знания. Вот будет раздолье.
Например, Вы, наверное, не помните, что Карла Маркса называлась Екатерининская, ну и что, не надо было возвращать это название? А я до сих пор благодарен Гурвицу, что он вернул мне названия, которые звучали для меня с детства. И конфликты при этом, я Вас уверяю, были.
А насчет конфликтов - если для Вас это место ровное, то это еще ничего не значит. Чем меньше помнишь и знаешь, тем ровнее и геометрически правильнее окружающий мир.

[Indeets]

...Тем самым повторив поступок упомянутых большевиков?

Да нет же ! Восстановить искалеченное ими историческое лицо города !

Моя бабушка упорно называла улицы Одессы их старыми названиями-Маразлиевская, Греческая, Степовая... Я ее не понимала. Мне казалось, она этим подчеркнуть что-то хочет, нечто вроде демонстрации. А теперь я называю улицы моего города-Ленина, Приморский бульвар.

Мне тоже привычнее ориентироваться по совковым названиям... ничего, привыкну, не продолжать же называть улицу именем идеолога массовых казней ..

[Jorjic]

...Моя бабушка упорно называла улицы Одессы их старыми названиями-Маразлиевская, Греческая, Степовая... Я ее не понимала. Мне казалось, она этим подчеркнуть что-то хочет, нечто вроде демонстрации. А теперь я называю улицы моего города-Ленина, Приморский бульвар. И ничего этим не хочу подчеркнуть.

С моей бабушкой была та же история, только я ее понимал. И вырос с ее названиями. Что же теперь делать?
Где же логика - у бабушки это была демонстрация, а у Вас просто так?

...Это-прошлое, а его не изменишь.

Но Вы же изменили (или хотите изменить). Или Ваша бабушка и остальные "демонстранты" не считаются за прошлое?

[ЦинИк]

Ну зачем же так. Давайте все, что Вы не помните, уберем. А желательно выбрать человека помоложе и понеобразованнее и ориентироваться на его память и знания. Вот будет раздолье.
Например, Вы, наверное, не помните, что Карла Маркса называлась Екатерининская, ну и что, не надо было возвращать это название? А я до сих пор благодарен Гурвицу, что он вернул мне названия, которые звучали для меня с детства. И конфликты при этом, я Вас уверяю, были.
А насчет конфликтов - если для Вас это место ровное, то это еще ничего не значит. Чем меньше помнишь и знаешь, тем ровнее и геометрически правильнее окружающий мир.

"Например.." ".наверное.".."для вас.." " Если кто то, кое где у нас, порой..."
Может не стоит фатазировать на счет меня с утреца ? А то я предположу ,что кое у кого "синдром вчерашнего"...

[Good++++]

...Моя бабушка упорно называла улицы Одессы их старыми названиями-Маразлиевская, Греческая, Степовая... Я ее не понимала. Мне казалось, она этим подчеркнуть что-то хочет, нечто вроде демонстрации. А теперь я называю улицы моего города-Ленина, Приморский бульвар. И ничего этим не хочу подчеркнуть. Я просто выросла с этими названиями, и для меня они все равно такими остаются. Это-прошлое, а его не изменишь. Для нескольких поколений потемкинцы на площади-прошлое и история, и они им дороги не потому что герои или не герои. Все. Можете начинать закидывать меня камнями.

И моя бабушка называла улицы Одессы старыми названиями... Катериновская, Гулевая, Пишоновская, Колонтаевская...
А у меня проблем с переходом на "новые" старые названия улиц не было, т.к. с детства любил и изучал историю Одессы...
Улицы коммунистическими названиями (Ленина, К. Маркса...) принципиально не называю!
Недавно словил себя на мысли: а где была улица Карла Либкнехта?

[Jorjic]

"Например.." ".наверное.".."для вас.." " Если кто то, кое где у нас, порой..."
Может не стоит фатазировать на счет меня с утреца ? А то я предположу ,что кое у кого "синдром вчерашнего"...

"Фантазировал" я не насчет Вас. А если "синдром вчерашнего" - это уважение к своей истории, то зачем предполагать, это очевидно.

[Indeets]

Недавно словил себя на мысли: а где была улица Карла Либкнехта?

Спросите у наших комми - они будут польщены таким вниманием .

[Good++++]

А кто-то знает, как одесситы называли площадь, где располагался памятник Екатерине-К. Марксу...?

[Annu_шка]

[quote=Jorjic;1254684]С моей бабушкой была та же история, только я ее понимал. И вырос с ее названиями. Что же теперь делать?
Где же логика - у бабушки это была демонстрация, а у Вас просто так?
quote]
Нет-нет, Вы меня не поняли. Наоборот, только повзрослев и сама оказавшись в ситуации, когда исчезли те названия, с которыми выросла я, я поняла, что никакой демонстрацией там и не пахло, и бабушка ничего этим не хотела подчеркнуть. Равно как и я сейчас, когда называю улицы их "советскими" названиями.

[ЦинИк]

"Фантазировал" я не насчет Вас. А если "синдром вчерашнего" - это уважение к своей истории, то зачем предполагать, это очевидно.

Хм наверное мне показалось... (Вообще "синдром вчерашнего"-это когда "вечер удался"... а утром болит голова и все такое....)
Значит Екатерина-это история, Ленин, Потемкинцы и.т.п.- нет т.е. вычеркнуть и забыть ! Не было этого НЕ БЫЛО = НЕ ИСТОРИЯ=Пишем все с чистого листа! С галстуками ни кто не ходил под барабан и горн, в советах отрядов и дружин не участвовал и.т.п. А вот в З.Еуропе куда мы так стремимся...почему то не ломают и не переносят памятники своим тиранам, диктаторам...у них, что было то было...

[Jorjic]

А кто-то знает, как одесситы называли площадь, где располагался памятник Екатерине-К. Марксу...?

Вроде с самого начала она называлась Дюковская, а уже потом Екатерининская.