Почему мы помогаем нас разделять?

[Одессит007]

как я понимаю, вы взяли статью Комаровского времен "эпидемии" свиного гриппа и пытаетесь донести ее тезисы до нас как некое откровение. вневременное. и вселенского масштаба.
смешно, ей-Богу.

Разве? Это вы выделили из всего мной сказанного одну фразу, о которой на тот момент я не сильно и думал как написать так, чтобы вы к ней не придрались. Речь там вообще мало касается эпидемии, а говорилось о почему так поступают врачи, когда приходят к ним на приём.

[biafra]

Ведь есть другая не менее важная проблема - объединение народа.

Это, кекс, труба! При СССР "народ" был разъединён?
На 20-м году "независимости", "вдруг откуда не возьмись, появился за...бись".
Срочно нюхаем, и объединяем народ!

[greenok]

Разве? Это вы выделили из всего мной сказанного одну фразу, о которой на тот момент я не сильно и думал как написать так, чтобы вы к ней не придрались. Речь там вообще мало касается эпидемии, а говорилось о почему так поступают врачи, когда приходят к ним на приём.

эту фразу выделили вы, а не я.
я всего лишь откомментировала ваш пост.

[Одессит007]

Вот скажи, что лучше сплотит (объеденит) народ - равные у них права и обязанности или неравные?

Объединит адекватное отношение к чужим проблемам.
Если его не будет, то даже равные права будут восприниматься, как навязывание, и только расколет страну
Ещё раз процитирую Survivor

Всё очень просто. Одной части страны навязано мнение о том, что без принятия русского языка, как государственного, их права не могут быть защищены. Другой части населения навязан миф о том, что русский язык в качестве государственного убъёт украинский. И первое, и второе - это ложь. Но на этой лжи очень удобно строить политическую. Разделяй и влавствуй - вечный принцип, который никто не отменял.

[frion]

Одессит007, вы считаете, что языковую проблему сейчас решать не нужно? Только честно?

Решать нужно.

greenok, топикпастер считает что эту проблему нужно решать. Вы видимо недопоняли друг друга.

[Одессит007]

эту фразу выделили вы, а не я.
я всего лишь откомментировала ваш пост.

Тогда не понимаю, что вам смешно. Вам смешны проблемы врачей и то как они их решают?

[greenok]

greenok, топикпастер считает что эту проблему нужно решать. Вы видимо недопоняли друг друга.

подождите озвучивания путей решения)
и его (решения) результатов)
решать так, чтобы не решить. а то не дай Бог обидится сторона, у к-рой проблемы нет)

[Dema]

Объединит адекватное отношение к чужим проблемам.
Если его не будет, то даже равные права будут восприниматься, как навязывание, и только расколет страну
Ещё раз процитирую Survivor

"Одной части страны навязано мнение о том, что без принятия русского языка, как государственного, их права не могут быть защищены. Другой части населения навязан миф о том, что русский язык в качестве государственного убъёт украинский. И первое, и второе - это ложь..."(с)
Первое прекрасно пыталась проделать предидущая власть - это не ложь, а быль.
Второе - таки ложь (за триста лет при якобы доминировании русского украинский не умер, каким образом он собирается почить в бозе при равных статусах?)

[Уильям Тэйлор]

Ведь есть другая не менее важная проблема - объединение народа.

Мне ща дурно станет

[*КЕКС_ЛЕДИ*]

greenok, топикпастер считает что эту проблему нужно решать. Вы видимо недопоняли друг друга.

хоть я и не greenok,но тоже недопоняла...

гм..по-вашему,какой путь решения этой проблемы,который будет способствовать объединению?

зы.к Комаровскому не отсылать...

жду ответа...

[Одессит007]

подождите озвучивания путей решения)
и его (решения) результатов)
решать так, чтобы не решить. а то не дай Бог обидится сторона, у к-рой проблемы нет)

Почему нет? Послушайте Фарион, о том, какие у украинского языка проблемы, как он ущемляется русским(помню на эфири у Мустафы всякие картинки показывала, по-моему, которые дети рисовали). У них тоже это очень большая проблема, которую надо решать, и нельзя откладывать на потом, даже ради других проблем.
Конечно, мне как и вам видна абсурдность многих заявлений Фарион, но я так же вижу многочисленные мифы и с вашей стороны. Причем вашу, т.е. лучше сказать нашу, сторону мне оценивать проще, так как я русскоговорящий на русскоговорящей земле, т.е. нахожусь в этой среде и могу сам наблюдать все процессы.

[frion]

Какой бы (проблеме) вы уделяли больше внимания?

Языковой естественно)))

Ну что ж. Есть люди и с таким мнением.

Могу лишь сказать, что у меня другая точка зрения.

Я считаю, что есть проблемы серьёзнее. Требующие бОльшего внимания. Только поднятие политиком языкового вопроса делает его "белым и пушистым" для одной части населения (либо очерняет другого политика. Э ато автоматически "отбеливает" политика поднявшего вопрос).
Общественное обсуждение и внимание к более серьёзным проблемам любого политика "очерняет". Поэтому каждый политик старается замолчать такие вопросы.

Всё тот же пример: поднятие вопроса "На каком языке написан учебник" инициатору вопроса даст политические дивиденды (независимо от того за какой вариант он выступит - от этого изменится только регион в котором он получит приверженцев). А если он поднимет вопрос того, что этих учебников не хватает на всех - то ничего хорошего от этого не получит...

[Уильям Тэйлор]

Послушайте Фарион, о том....

Гомосеков и коммуняк в народ возьмем?

[Уильям Тэйлор]

Ну что ж. Есть люди и с таким мнением.

Могу лишь сказать, что у меня другая точка зрения.

Я считаю, что есть проблемы серьёзнее. Требующие бОльшего внимания. Только поднятие политиком языкового вопроса делает его "белым и пушистым" для одной части населения (либо очерняет другого политика. Э ато автоматически "отбеливает" политика поднявшего вопрос).
Общественное обсуждение и внимание к более серьёзным проблемам любого политика "очерняет". Поэтому каждый политик старается замолчать такие вопросы.

Всё тот же пример: поднятие вопроса "На каком языке написан учебник" инициатору вопроса даст политические дивиденды (независимо от того за какой вариант он выступит - от этого изменится только регион в котором он получит приверженцев). А если он поднимет вопрос того, что этих учебников не хватает на всех - то ничего хорошего от этого не получит...

Вы признаете, что языковая проблема существует?

Если да, то ее решение не должно вас огорчать.
Если нет, то смысла рассуждений о политиках и тд я не вижу

[Dema]

Почему нет? Послушайте Фарион, о том, какие у украинского языка проблемы, как он ущемляется русским(помню на эфири у Мустафы всякие картинки показывала, по-моему, которые дети рисовали). У них тоже это очень большая проблема, которую надо решать, и нельзя откладывать на потом, даже ради других проблем.
Конечно, мне как и вам видна абсурдность многих заявлений Фарион, но я так же вижу многочисленные мифы и с вашей стороны. Причем вашу, т.е. лучше сказать нашу, сторону мне оценивать проще, так как я русскоговорящий на русскоговорящей земле, т.е. нахожусь в этой среде и могу сам наблюдать все процессы.

Если твои предложения к примирению основаны на высказываниях фарион (я про доказательную базу), то лично для меня этот путь вникуда.

[Одессит007]

гм..по-вашему,какой путь решения этой проблемы,который будет способствовать объединению?

зы.к Комаровскому не отсылать...

Я уже писал, умеренная языковая политика, без резких изменений(уточню что изменения могут быть, но не все сразу и поэтапные). Через 10-20 лет умеренной языковой политики, без сильных территориальных противостояний "свой/чужой", можно будет вводить и 2й государственный.

[*КЕКС_ЛЕДИ*]

Почему нет? Послушайте Фарион, о том, какие у украинского языка проблемы, как он ущемляется русским(помню на эфири у Мустафы всякие картинки показывала, по-моему, которые дети рисовали). У них тоже это очень большая проблема, которую надо решать, и нельзя откладывать на потом, даже ради других проблем.
Конечно, мне как и вам видна абсурдность многих заявлений Фарион, но я так же вижу многочисленные мифы и с вашей стороны. Причем вашу, т.е. лучше сказать нашу, сторону мне оценивать проще, так как я русскоговорящий на русскоговорящей земле, т.е. нахожусь в этой среде и могу сам наблюдать все процессы.

хотя Вы упорно игнорируете мои вопросы.позволю себе задать еще один...

"Послушайте Фарион",она высказала мнение, что за незнание украинского нужно привлекать к уголовной ответственности. А миллионы украинцев, считающих своим родным языком русский, обозвала «дегенератами».

Вы готовы признать себя «дегенератом»?
ну....ради объединения...

[frion]

Вы признаете, что языковая проблема существует?

Если да, то ее решение не должно вас огорчать.
Если нет, то смысла рассуждений о политиках и тд я не вижу

Я предложил список из 6 проблем, в которые входила и языковая. Я думал, что после такого предложения ни у кого не должен был появиться вопрос "Признаю ли я наличие языковой проблемы?"

Да. Признаю. Решение этой проблемы приветствую. Но не за счёт более важных проблем.

Вы по прежнему считаете, что решение других проблем остановит продвижение в языковом вопросе. Вы заблуждаетесь. Вся идея в том, чтобы решать и эту и другие проблемы. Только акцентировать внимание на более важных.

[biafra]

Вы признаете, что языковая проблема существует?

Если да, то ее решение не должно вас огорчать.

Ну кагбе заедрошена матить: "Украинский - государственный! А никто не запрещает говорить в быту".
И "нацiя" - объединилась.
Щаззз...

[*КЕКС_ЛЕДИ*]

Я уже писал, умеренная языковая политика, без резких изменений(уточню что изменения могут быть, но не все сразу и поэтапные). Через 10-20 лет умеренной языковой политики, без сильных территориальных противостояний "свой/чужой", можно будет вводить и 2й государственный.

что значит "умеренная языковая политики, без сильных территориальных противостояний "свой/чужой"?
конкретно...