Вегетарианство?!

[Xenophile]

Ну кому дОлжно, тот пускай и ест Есть такой девайс человеческий, свобода выбора называется. Далеко не рудимент, кстати И всеядность в соединении с ней на то и существует, чтоб осознанно выбирать. Мы себе даже супермаркеты строим, изыски всякие вкусовые придумываем заодно с извращениями типа алкоголя и сыров с плесенью. А всё потому что выбираем, выбираем. Природа у нас такая. Разум дан и всё такое...

Всеядность проявляется не столько в свободе выбора, сколько в возможности и необходимости есть и мясо и растения
Ну и в тяжелых условиях помогает выживать, поедая что-то одно, но это для тела не круто.

Что-то полезное берется только из растений, что-то только из мяса, убираешь мясо или растения - получаешь проблемы.

[Бритый Оккам]

Значит задумано что часть нужных веществ в метаболизм будет поступать и из мясика и из зелени, а не строго из чего-то одного

Когда не ел мяса был более чем жив и здоров ))

А защита у нас от поедания себе подобных в тысяче заболеваний, которые от каннибализма внезапно появляются.

А может не только от каннибализма, но и от мяса в целом? Никто не проводит исследований - всем выгодно чтоб эта антибиотико-стероидная тухлятина продавалась и приносила бабло.

[Manny]

А может не только от каннибализма, но и от мяса в целом? Никто не проводит исследований - всем выгодно чтоб эта антибиотико-стероидная тухлятина продавалась и приносила бабло.

Откуда такое заявление? Исследования проводятся и еще как. На основании этих исследований и составлен список всех полезных веществ, получаемых человеком из продуктов. И даже более того составлены диеты для вегетарианцев, которые в общем даже перекрывают все необходимые потребности человека. Проблема в том что эти диеты неосуществимы в наших реалиях, в частности по причине бедности населения. Нужно реально много денег и доступных продуктов для такой диеты.

[Xenophile]

Когда не ел мяса был более чем жив и здоров ))

При отказе от мяса, самое важное что теряется, имхо, это витамин Б12
Заметить проблемы от его отсутствия не получится - сумасшедший не знает что он сумасшедший.

А может не только от каннибализма, но и от мяса в целом? Никто не проводит исследований - всем выгодно чтоб эта антибиотико-стероидная тухлятина продавалась и приносила бабло.

Не видел никого, кто сходил с ума от поедания обычного мяса

Исследования проводятся, никто травить никого не собирается, да и незачем - если нет отклонений состава от нормы, продавать можно. Без стероидов куры бы росли слишком долго, без антибиотиков умирали бы в слишком больших количествах - плата за дешевое содержание, но на людей куриные стероиды и антибиотики влияют примерно никак

[mashashu]

Правильно. Лучше про все эти антибиотики и прочее вообще не задумываться. Как и делает подавляющее большинство. Дай только Бог, чтоб такая вера во "влияние примерно никак" действительно работала во благо.

[Xenophile]

Правильно. Лучше про все эти антибиотики и прочее вообще не задумываться. Как и делает подавляющее большинство. Дай только Бог, чтоб такая вера во "влияние примерно никак" действительно работала во благо.

Можно задумываться - о том как они помогают спасать миллионы кур ежедневно, насколько они удешевляют себестоимость мяса и.т.д.

Думаю, всем лучше будет есть мясо за 40 грн\кг с микрограммами тех уже расщепленных куриных антибиотиков, чем мясо за 500 грн\кг или поголовный переход на вегетарианство (без пестицидов и удобрений, конечно же - 6 миллиардов голодных людей подождут).

[Manny]

Я бы еще вот это хотел обсудить:

Что не так в нашем питании
Вегетарианец в будние дни — бонус (4 минуты, для желающих)

А что бы я хотел обсудить — есть ли там что, где они соврали или может грубые допущения или чего еще?

[Баярд]

Если говорить о продовольственной проблеме в целом, то она на самом деле надуманная. Надуманная в том смысле, что можно выращивать только на антибиотиках, только на химии и тому подобное. Правда в том, что в сельском хозяйстве задействовано мало производственных сил, так как современная коммерция задушила фермерство и в нашем случае остатки коллективных хозяйств в угоду субстандартной дешевой продукции. Отток людей из сел продолжается до сих пор. Мы с вами ведь не хотим прожить жизнь копаясь на поле, но сетуем на продовольственную проблему. Крестьяне задушенные антиконституционными действиями преступных лобби в правительстве предпочитает устроить своих детей в городах, чем подрывается приемственность этой традиционной деятельности.
К примеру есть одно исследование рациона людей средневековья в западной Европе, cогласно которому рацион тяжело работающего человека составлял порядка 7000 калорий, против современных 3500 калорий. Это при том, что не было ни антибиотиков, ни пестицидов. Но соотношение крестьян к городским жителям было не в пользу последних. Но сегодня далеко не каждый городской житель может позволить себе нормальное питание качественными продуктами.
Вернее, качественными наверное никто... Дожили.

[Sun_Sunich]

так вот отсюда и вывод - если продукты и так не качественные, то зачем ещё и гниль в виде мяса есть, чтобы совсем "рассыпаться"?

[Xenophile]

так вот отсюда и вывод - если продукты и так не качественные, то зачем ещё и гниль в виде мяса есть, чтобы совсем "рассыпаться"?

Мясо не виновато в том что вы скушали гнилое мясо

[mashashu]

Процессы гниения начинаются в трупе почти сразу же после убийства живого существа. Всё мясо, идущее на продажу, подкрашивается нитратом натрия, нитритом натрия, а также сульфитом натрия для придания ему "естественного" красного цвета, каким бы старым и протухшим в действительности оно ни являлось. Доказано, что эти вещества являются канцерогенными. Ну а про санитарные условия на мясоперерабатывающих предприятиях можно только догадываться...

[Xenophile]

Процессы гниения начинаются в трупе почти сразу же после убийства живого существа.

Всё мясо, идущее на продажу, подкрашивается нитратом натрия, нитритом натрия, а также сульфитом натрия для придания ему "естественного" красного цвета, каким бы старым и протухшим в действительности оно ни являлось. Доказано, что эти вещества являются канцерогенными. Ну а про санитарные условия на мясоперерабатывающих предприятиях можно только догадываться...

Процессы гниения и в живых существах происходят, только от своих тел мы поголовно не отказываемся и от этого хуже себя не ощущаем
Чисто плотоядные тоже неплохо живут, мне кажется.

В таких количествах, которыми стабилизируют цвет мяса, нитраты безопасны - можно спать спокойно. Думаю, от поедания серого мяса без нитритов будут куда большие проблемы, чем от поедания красного мяса с нитритами. Современные методы консервирования позволяют мясу храниться неделями, если не больше, без всякого опасного гниения.

Растения сказать чем удобряют и поливают что вы их потом едите?

Вегетарианство - не диета, а способ жизни, зачем-то агрессивно насаждаемый, мол, мы правильно живем, а вы неправильно и гниль жрете, фу такими быть.

[Manny]

Уважаемые, вы бы посмотрели видео из моего предыдущего сообщения. Про то, что не так с нашей едой. Хотя б начните.

[Xenophile]

Уважаемые, вы бы посмотрели видео из моего предыдущего сообщения. Про то, что не так с нашей едой. Хотя б начните.

Человек, который против ядерной энергетики и верящий в теории заговора рассуждает о еде. Может, в чем-то он и прав (убивайте коров - спасайте планету, наверное), но воспринимать его серьезно тяжело.

[Manny]

Человек, который против ядерной энергетики и верящий в теории заговора рассуждает о еде. Может, в чем-то он и прав (убивайте коров - спасайте планету, наверное), но воспринимать его серьезно тяжело.

Какие теории заговора?
Ну и мне конечно интересно о его аргументах больше услышать, но я так понимаю ты сразу выключил.

[Xenophile]

Какие теории заговора?

Ну и мне конечно интересно о его аргументах больше услышать, но я так понимаю ты сразу выключил.

Суперкорпорации давят фермеров, нас вынуждают ЖРАТ, правительство подавляет развитие новых технологий добычи электроэнергии и.т.д.

Я еще смотрю, 20 минут же

[Manny]

Суперкорпорации давят фермеров, нас вынуждают ЖРАТ, правительство подавляет развитие новых технологий добычи электроэнергии и.т.д.

Я еще смотрю, 20 минут же

Ты ж не забывай, что он про Америку рассказывает. И под вынуждают ЖРАТ — это чистая правда, у них страна снэков, где все жуют на бегу. А про подавление — это метафора была, он говорит "представьте, что было бы если б правительство подавляло развитие новых технологий". Там перевод немножко не правильный наверное.

И спасибо, что смотришь.)

Там, кстати в других ссылках еще интересная лекция Билла Гейтса на тему развития атомной энергии. Если надо, скину.

[Xenophile]

Ты ж не забывай, что он про Америку рассказывает. И под вынуждают ЖРАТ — это чистая правда, у них страна снэков, где все жуют на бегу. А про подавление — это метафора была, он говорит "представьте, что было бы если б правительство подавляло развитие новых технологий". Там перевод немножко не правильный наверное.

И спасибо, что смотришь.)

Вообще-то, он правильно говорит и со многими его позициями я согласен - еду нужно есть, а не ставить на пьедестал, выращивание скота в таких количествах весьма вредно, фастфуд каждый день это не круто и.т.д.

Правда, все это у нас не совсем актуально - две супердержавы остепенились и пошли разными путями - СНГ в злоупотребление алкоголя, США в злоупотребление еды

Еще не очень понятна его позиция насчет выращивания семги или коров - какая разница что они делали и что ели до своей гибели, если состав мяса одинаков и при нормальной жизни животного и при промышленной? Ну, не совсем одинаков, по питательным веществам

[Manny]

Еще не очень понятна его позиция насчет выращивания семги или коров - какая разница что они делали и что ели до своей гибели, если состав мяса одинаков и при нормальной жизни животного и при промышленной? Ну, не совсем одинаков, по питательным веществам

Насколько я понял — это из раздела "издевательство над животными". Ну или может он считает что мясо действительно отличается по параметрам, но тогда это он просто считает, потому что этот вопрос он никакими аргументами в фильме не подтвердил. Хотя с другой стороны, он повар, разбирается в вопросе.

[Sun_Sunich]

1. спс некоторым за то что они есть!!!!!
2. американцы не могу принять другого чего-то потому что они сами не те кто есть
3. им в 60-х принесли то что они хотели, некоторые приняли и живут счастливо, остальные продолжают тамагунить
4. пища - это основа жизни, а нас с рождения пичкали гнилью, и отравой, такой у нас и социум!!! такая и жизнь у многих из нас, корявая.....много пены и мочи лезет, а толку нету!!! дураков не сеют не пашут!