История России и Украины от древних времен до современности.

[Скептик]

Зачем далеко ходить? Неужели никто не читал "Енеиду" Ивана Котляревского? И после этого я слышу рассказы, что украинский язык быстренько придумали в конце 19 века?

[STK]

Лінгвісти знають, що в Київській Русі існувало 4 наріччя (ісля розпаду виникло п'яте, на основі якого виникла сучасна російська літературна мова), два з яких утворили українську мову (південне і південно-західне), одне - білоруську (центральне) і два - російську (північно-західне і північно-східне, яке виникло пізніше).

[Че Бурашка]

Ось вірш на 16-го століття на староукраїнській літературній мові (не церковній).
Хто йдеш мимо, стань годину.
Прочитай сюю новину.
Чи єсть в Луцку бЂлоглова,
Як та пани ключникова?
Хоча й вЂк подойшлый має,
A розпусты не встыдає;
Убираєтся в форботы,
Леч не дбає про чесноты.
Нащо модлы єй, офЂры?
Абы були кавалЂры!
Лиш малженок Ђдет з двора —
Внет тут молодыков чвора!
З ними учты и беседы —
Не вертайся, мужу, теды!
Ой ты, мужу необачный!
Зробы жонЂ бенкет смачный:
Змаж ю лоєм з дхлого хорта,
Ачей, зженеш з шкуры чорта;
Смаруй кієм над статечность,
Нех забуде про вшетечность

ну, в принципе он от современного украинского также отличается, как русские тексты той эпохи от современного русского.

[Че Бурашка]

Лінгвісти знають, що в Київській Русі існувало 4 наріччя (ісля розпаду виникло п'яте, на основі якого виникла сучасна російська літературна мова), два з яких утворили українську мову (південне і південно-західне), одне - білоруську (центральне) і два - російську (північно-західне і північно-східне, яке виникло пізніше).

ну так делить нечего. и у русского, и у украинского - одни корни, и идут эти корни из Киевской Руси. тоже мне открытие

[STK]

ну, в принципе он от современного украинского также отличается, как русские тексты той эпохи от современного русского.

Звичайно відрізняється, тоді й розмовна мова трохи відрізнялась, а це літературна, хоч і створена на основі розмовної. Але це доводить, що жителі південої русі не російською говорили, бо за півтори-дві сотні років залежності від Польщі більшості українських земель так сильно мову не зміниш.

[STK]

ну так делить нечего. и у русского, и у украинского - одни корни, и идут эти корни из Киевской Руси. тоже мне открытие

Багато людей доводять, що українська - це штучна мова створена для поділу російської нації на декілька частин.

[Че Бурашка]

Багато людей доводять, що українська - це штучна мова створена для поділу російської нації на декілька частин.

я с этим не согласен.

[Скептик]

я с этим не согласен.

И на том Вам спасибо. Ей-Богу, искренне...

[Erasmus]

я имел ввиду с аканьем...

Это скорее к белоруссам Они даже строили камунізм

[STK]

Это скорее к белоруссам Они даже строили камунізм

Це їм не допомогло його побудувати

[Erasmus]

Чебурашка, кстати, извините за грубость. Я бы набросал ссылки на книги в сети, но у меня их нет и не знаю где их искать. А сканировать книги и слать большие файлы - это просто очень сложно.

[magentis]

я имел ввиду с аканьем...

Москвичи не акуют. Говорят нормально.

[ladserg]

С вашей стороны довольно презрительно.

Ну... Прошу прощения у украинцев, честно слово без всякой задней мысли вопрос задал. У нас самих Московско-литературный говор только давеча превозобладал.

Но вот ответ вам и тем, кто считает, что украинский язык придумали проклятые западенцы.

Кому то западенцы клятые, а кому то и родные Спасибо за цитату.

[ladserg]

Лінгвісти знають, що в Київській Русі існувало 4 наріччя (ісля розпаду виникло п'яте, на основі якого виникла сучасна російська літературна мова), два з яких утворили українську мову (південне і південно-західне), одне - білоруську (центральне) і два - російську (північно-західне і північно-східне, яке виникло пізніше).

Такая гипотеза многое объясняет, если это так, то куча вопросов отпадает.

P.S. Никто не в курсе, поляне на каком наречии говорили?

[ladserg]

Москвичи не акуют. Говорят нормально.

Да ладно, особенно на фоне пермяков они совсем непривычно выглядят. У нас в школу полковничьих сынов в своё время из Москвы переводили, вот со смеху падали выходцы из деревень, что при Иване Грозном ещё основаны и привыкшему к старой форме языка. Такое ощущение, что ребят из Москвы зацикливало на букве А и у них всегда получалось, если с растановкой ударения, примерно так: БаА'атон, аА'аптека, МаА'асква.

А сейчас радио и ТВ и акцент сгладило, и диалект уравняло, нонче диалекта у них уже почти нет, правда и москвичей коренных на фоне приезжих мало.

[Media]

Москвичи не акуют. Говорят нормально.

На юге говорят что москвичи не а-кают, а растягивают гласные.
А вообще, акцентов в России много. Ко мне недавно друзья из Ростова-на-Дону приезжали в гости, так я слушала и умилялась с этого неповторимого акцентика. Совершенно по-иному говорят в Костроме. А в Сибири вообще интонация другая. Там любое повествовательное предложение произносят так, как будто это вопрос=) Ну, плюс словечки специфические, конечно...

[yaga]

Москвичи не акуют. Говорят нормально.

Акают, акают! И ты тоже, за компанию))))

[Erasmus]

Такая гипотеза многое объясняет, если это так, то куча вопросов отпадает.

P.S. Никто не в курсе, поляне на каком наречии говорили?

Поймайте и спросите Никто этого точно не знает Судя по графити больше похоже на украинский, чем на русский. Хотя и от совр. украинского, разумеется, отличается. И от всех современных языков он отличается. Все языки меняются То есть, действительно, строго говоря, его нельзя назвать вполне русским, украинским или отождествить с каким-то другим современным языком.
Проблема с письм. памятниками, что их писали по-болгарски. Оттуда пришла на Русь письменность. По разным бытовым записям и графити видно, что болгарский, он же церковнославянский, он же язык текстов, не был разговорным.
Я еще в перерыв попробую спросить у лингвиста, который со мной тут работает.

[Indeets]

Москвичи не акуют. Говорят нормально.

... это порвало !

[magentis]

... это порвало !

И что у Вам там порвалось ?