Результаты опроса: О прививках

Голосовавшие
1732. Вы ещё не голосовали в этом опросе
  • Я просмотрел(а) фильм Г.Червонской "Вся правда о прививках" и не делаю прививки

    307 17.73%
  • Я просмотрел(а) фильм Г.Червонской "Вся правда о прививках" и делаю прививки

    104 6.00%
  • Я не смотрела Г.Червонской "Вся правда о прививках" и не делаю прививки

    604 34.87%
  • Я не смотрела Г.Червонской "Вся правда о прививках" и делаю прививки

    624 36.03%
  • Я вообще не задумывалась над этим вопросом

    93 5.37%

Тема: Прививки от 0 и до ...

Закрытая тема
Страница 459 из 1019 ПерваяПервая ... 359 409 449 457 458 459 460 461 469 509 559 959 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 9,161 по 9,180 из 20361
  1. Вверх #9161
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    280
    Репутация
    45
    Цитата Сообщение от Сергей Дибров Посмотреть сообщение
    То есть в то, что Гиппократ жил 90 лет, мы не верим, а в высокую детскую смертность в те времена - еще как. Выборочное зрение, понимаю.
    Вы не умеете читать. Ч.т.д.


  2. Вверх #9162
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    280
    Репутация
    45
    Цитата Сообщение от Сергей Дибров Посмотреть сообщение
    В свою очередь, спрогнозировать, какие вещества могут появиться в процессе разложения препарата на основе диплоидных клеток человека, умышленно контаминированных двумя различными вирусами, я не возьмусь.
    Вы так пишете, как будто разложение идёт при температуре 50 градусов по Цельсию.
    В дальнейшем у подростка возник шок, который согласно Х-ой Международной классификации болезней (R-57) можно расценивать как неклассифицируемый.
    Видимо, комиссия состояла из сливок науки. R57 - "Shock, not elsewhere classified" - "неклассифицированный шок". Казалось бы, разница в суффиксе, но какая! Рубрика R57 означает, что причину шока не нашли - не более, и не менее. И делать отсюда выводы о причинно-следственной связи - Боже упаси!
    С позиции современных научных данных в основе развития указанного шока лежат сложные иммунологические процессы, возникшие в организме подростка в ответ на введенную вакцину.
    То есть, в организме Тищенко А.В., который уже дважды получил вакцину против кори, произошла сложная иммунологическая реакция.
    Бессмысленная вода.

  3. Вверх #9163
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    280
    Репутация
    45
    Цитата Сообщение от Сергей Дибров Посмотреть сообщение
    Напомню, что исследование в рамках уголовного дела гистологических препаратов (40 гистологических препаратов, изготовленных в патологоанатомическом отделении городской больницы №1 г. Донецка, 15 гистологических препаратов, изготовленных в судебно-гистологическом отделении Донецкого областного бюро судебно-медицинской экспертизы, а также гистологических препаратов, изготовленных в отделе морфологии ПАГ АМН Украины из парафиновых блоков внутренних органов подростка, полученных из патологоанатомического отделения городской больницы №1) не выявило в организме погибшего признаков бактериальной инфекции.
    Думаю, Вам не нужно объяснять технику взятия мазков и посевов крови на бактерии вообще и менингококк в особенности.

  4. Вверх #9164
    Постоялец форума
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    2,363
    Репутация
    1160
    Цитата Сообщение от Correct_username Посмотреть сообщение
    R57 - "Shock, not elsewhere classified" - "неклассифицированный шок". Казалось бы, разница в суффиксе, но какая! Рубрика R57 означает, что причину шока не нашли - не более, и не менее.
    Позвольте. У каждого из видов шока в классификации есть своя картина, и перепутать их невозможно. "неклассифицированный шок" - это "Shock not classified". А "shock, not elsewhere classified" - шок, не подпадающий под какую-либо другую квалификацию.
    Будьте внимательнее.

    А в "бессмысленной воде" эксперты честно признались, что современная наука не имеет опыта подобных экспериментов, когда подростку с высоким прививочным титром антител вводят третью дозу коревой вакцины, что категорически запрещено тем же приказом №48 даже в случае эпид.ситуации. Кому и зачем понадобилось проводить такие эксперименты - этот вопрос экспертам не задавался.

    Цитата Сообщение от Correct_username Посмотреть сообщение
    Думаю, Вам не нужно объяснять технику взятия мазков и посевов крови на бактерии вообще и менингококк в особенности.
    Мне? Зачем. Объясните это лучше судмедэкспертам, которые приготовили 15 препаратов, и патологоанатомам, которые приготовили 40.

    Цитата Сообщение от Correct_username Посмотреть сообщение
    Вы так пишете, как будто разложение идёт при температуре 50 градусов по Цельсию.
    Необратимые изменения белков происходят и при более низкой температуре.
    Последний раз редактировалось Сергей Дибров; 03.06.2010 в 23:59.

  5. Вверх #9165
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    280
    Репутация
    45
    Цитата Сообщение от Сергей Дибров Посмотреть сообщение
    Позвольте. У каждого из видов шока в классификации есть своя картина, и перепутать их невозможно.
    Это Вы шока не видели.
    "неклассифицированный шок" - это "Shock not classified".
    Покажите мне рубрику "Shock not classified" в английской МКБ-10.
    А "shock, not elsewhere classified" - шок, не подпадающий под какую-либо другую квалификацию.
    Найдите "шок, не подпадающий под какую-либо другую квалификацию" в русской МКБ-10.
    R57 обозначает, что наблюдался шок, которіе невозможно
    Что невозможно? Не понял.
    Написали бы
    T80.8 Other complications following infusion, transfusion and therapeutic injection
    - не было бы вопросов.
    (Хотя, и это не совсем подходит, т.к. therapeutic injection)
    Последний раз редактировалось Correct_username; 03.06.2010 в 20:35.

  6. Вверх #9166
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    280
    Репутация
    45
    Цитата Сообщение от Сергей Дибров Посмотреть сообщение
    Мне? Зачем. Объясните это лучше судмедэкспертам, которые приготовили 15 препаратов, и патологоанатомам, которые приготовили 40.
    Подумайте, сколько менингококков можно извлечь:
    1) Из трупа
    2) Который незадолго до смерти получал антибиотики (здесь поправьте, если ошибаюсь. Но уверен, что их давали).

  7. Вверх #9167
    Посетитель
    Пол
    Женский
    Сообщений
    159
    Репутация
    212
    Цитата Сообщение от Correct_username Посмотреть сообщение
    Подумайте, сколько менингококков можно извлечь:
    1) Из трупа
    Трупный материал, подозреваемый на заражение менингококком считается потенциально опасным для работающего с ним.
    Цитата Сообщение от Correct_username Посмотреть сообщение
    2) Который незадолго до смерти получал антибиотики (здесь поправьте, если ошибаюсь. Но уверен, что их давали).
    Не факт, что антибиотики вводили. ПЦР используют и после антибиотикотерапии.

    На 100% подтвердить отсутствие менингококка, конечно, сложно (как и любого другого возбудителя, который мог оказаться скажем в самой вакцине, в случае ее загрязнения). Не менее сложно определить поствакцинальный паротитный менингит. Но вот, почему-то, когда родители обращаются с жалобами на ухудшение самочувствие ребенка на 12й день после вакцинации, а в инфекционную больницу с менингитом он попадает уже в тяжелом состоянии на 26е, то ни у кого нет сомнений, что это не осложнение на вакцинацию. От сомневающихся требуют не меньше чем выделение вакцинного штамма или исследование парных сывороток. А отсутствие результата трактуют как отсутствие доказательства с вакцинацией.

    Антон умер через 14 часов после появления первых признаков заболевания. Даже, если антибиотик был введен, определить менингококк на таком сроке возможно. 100% в медицине никто не гарантирует. "Медицина наука не точная". Спор о чем? О том, что не захотели найти причину? Здоровых людей не бывает, бывают недообследованные, а Антон здоров оказался?

    Зачем дважды привитым от кори в Украине стали вводить третью дозу, ответить можете?

  8. Вверх #9168
    Частый гость Аватар для Дария
    Пол
    Женский
    Сообщений
    770
    Репутация
    502
    Цитата Сообщение от fisty Посмотреть сообщение
    Дария,вы действительно верите в то,что у нас в стране на складах вакцин всё оснащено ТАК,что при отключении электроэнергии,там есть свет?)))
    прибыль, которую дает фармацевтическая промышленность, такова, что это вполне позволяет приобрести не один генератор за 500 $, а сотню. Кроме того, как мы уже выяснили-там все же есть термодатчики. Хочу узнать ваше мнение- есть такой препарат Куросурф. Это препарат сурфактанта, он вводится недоношенным деткам, чтобы они могли дышать. Хранится он приблизительно в таком же температурном режиме, как и вакцины. Если следовать вашей логике-мама должна отказаться от введения этого препарата, потому что доверия условиям хранения нет? Кстати, вот тут уже реальный выбор между жизнью и смертью

  9. Вверх #9169
    Постоялец форума
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    2,363
    Репутация
    1160
    Цитата Сообщение от Дария Посмотреть сообщение
    Хочу узнать ваше мнение- есть такой препарат Куросурф. Это препарат сурфактанта, он вводится недоношенным деткам, чтобы они могли дышать. Хранится он приблизительно в таком же температурном режиме, как и вакцины. Если следовать вашей логике-мама должна отказаться от введения этого препарата, потому что доверия условиям хранения нет? Кстати, вот тут уже реальный выбор между жизнью и смертью
    Вот тут реальный выбор между жизнью и смертью.
    А при введении в первый день жизни вакцины против гепатита В ребенку не из группы риска такой выбор не стоит. По крайней мере, до введения.

    Цитата Сообщение от vbif Посмотреть сообщение
    ухты, прийдешь подежуришь в реанимацию?
    Если у Вас дежурные в реанимации ставят посмертные диагнозы - это не повод для смеха.

    Цитата Сообщение от Correct_username Посмотреть сообщение
    PS: Если уж говорить о диагнозе "по картине", то в данном случае диагноз "менингококцемия, инфекционно-токсический шок" - картина действительно очень своеобразная.
    Диагноз "по картине" - это, конечно, замечательно, как комиксы по "Войне и миру".
    Вышеупомянутые эксперты ставили диагноз по:
    1) амбулаторная карта (больница не указана) на имя Тищенко А.В., 1991 г.р.,
    2) индивидувальная карта на имя Тищенко А.В. (больница не указана),
    3) карта профилактических прививок (ф-63) на имя Тищенко А.В.,
    4) медицинская карта №463/139 стационарного больного Тищенко А.В. ДТМО г. Краматорска,
    5) «Протокол патологоанатомического вскрытия №4 Тищенко А.В. от 13.05. 2008 г.»,
    6) «Висновок експерта № 422 от 02.07. 2008 г. Донецкой областной судебно-медицинской экспертизы»,
    7) документация, регламентирующая организацию и проведение дополнительной иммунизации населения против кори и краснухи, ввоз и применение вакцины против кори и краснухи,
    8) 40 гистологических препаратов, изготовленных в патологоанатомическом отделении городской больницы №1 г. Донецка, не маркированных, не нумерованных, с надписью «Краматорск, 08 П»; 15 гистологических препаратов, изготовленных в судебно-гистологическом отделении Донецкого областного бюро судебно-медицинской экспертизы, а также парафиновые блоки внутренних органов подростка Тищенко А.В., полученные из патологоанатомического отделения городской больницы №1 г. Донецка,
    9) результаты бактериологического и вирусологического исследования секционного материала подростка Тищенко А.В. Донецкой областной санэпидстанции,
    10) протоколы допросов по данному делу.
    Вопрос о том, как "использовали" эту смерть, остается открытым.

  10. Вверх #9170
    Частый гость
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    526
    Репутация
    122
    Нравятся мне некоторые товарищи, которые абсолютно поддерживают одних врачей, агитирующих за прививки, и отвергующих выводы других врачей о том, что подросток умер из-за введения вакцины(там типа "неправильные" врачи, да?).

  11. Вверх #9171
    Частый гость Аватар для Дария
    Пол
    Женский
    Сообщений
    770
    Репутация
    502
    Цитата Сообщение от Сергей Дибров Посмотреть сообщение
    Вот тут реальный выбор между жизнью и смертью.
    А при введении в первый день жизни вакцины против гепатита В ребенку не из группы риска такой выбор не стоит. По крайней мере, до введения.
    Безусловно. Но вопрос был не о гепатите В. А о принципиальном отношении к введению препаратов с определенными требованиями к температурному режиму их хранения. Вообще, есть удивительная способность некоторых участников дискуссии заводить ее очень далеко от первоначального вопроса Сергей Дибров, мы с вами обсуждали вопрос о лечении полиомиелита. Вы все еще настаиваете, что полиомиелит легко лечится?

  12. Вверх #9172
    Строгая нежность Аватар для Panty
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    21,673
    Репутация
    14063
    Цитата Сообщение от Alinca Посмотреть сообщение
    Вы знаете, анафилактический шок может вызвать даже тампон для интимной гигиены. Однако я не заметила нигде борцов с тампонами
    А средства анестезии вообще кошмар и ужас, как же теперь зубы лечить?
    При ПРАВИЛЬНОМ обращении с любым благом цивилизации все будет в порядке в подавляющем большинстве случаев. При неправильном даже самые безобидные вещи могут быть опасны для жизни и здоровья.
    Н-да, по моему Вы не знаете разницу между СТШ(синдромом токсического шока, который может проявиться при долгом и неправильном использовании гигиен.тампонов) и анафилактического шока. Поэтому небольшой ликбез для повышения знаний в этой области не помешает, чтобы в дальнейшем не вводили людей в заблуждение:

    Анафилактический шок или анафилаксия — это состояние резко повышенной чувствительности организма, развивающееся при повторном введении чужеродных белков и сывороток, медикаментов, при укусе перепончатокрылых. Одно из наиболее грозных осложнений лекарственной аллергии, заканчивающееся примерно в 10-20 % случаев летально.

    Скорость возникновения анафилактического шока от нескольких секунд или минут до 2 часов от начала контакта с аллергеном. В развитии анафилактической реакции у больных с высокой степенью сенсибилизации ни доза, ни способ введения аллергена не играют решающей роли. Однако большая доза препарата увеличивает тяжесть и длительность течения шока.

    Причины анафилактического шока

    Анафилактический шок стал часто наблюдаться при терапевтическом и диагностическом вмешательствах — применении лекарств (пенициллина и его аналогов, стрептомицина, витамина B1, амидопирина, анальгина, новокаина), иммунных сывороток, йодсодержащих рентгеноконтрастных веществ, при накожном тестировании и проведении гипосенсибилизирующей терапии с помощью аллергенов, при ошибках в трансфузии крови, кровезаменителей и др.

    http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%D0%B0%D1%84%D0%B8%D0%BB%D0%B0%D0%BA%D1%81%D0%B8%D1%8F

    Синдром токсического шока.

    СТШ - острое и тяжелое полисистемное заболевание, которое характеризуется внезапным началом высокой лихорадки, гипотензией, рвотой, диареей, эритематозными высыпаниями на коже, шелушащимися при выздоровлении, и поражением многих органов.

    Причина: особый токсин золотистого стафилококка выделен почти у всех заболевших во время менструации и у половины пациентов, заболевших вне менструации.

    Следует заметить: тяжёлые формы стрептококковой инфекции (стрептококки группы А) в своих клинических проявлениях очень разнообразны и могут напоминать СТШ, вызванный S. aureus: гипотензия, выраженная общая интоксикация, быстро прогрессирующая полиорганная недостаточность, высокий уровень смертности, достигающий 30 - 60 процентов.

    http://www.rusmg.ru/fordoctor/akig/sindrom_toks_shoka.shtml

  13. Вверх #9173
    Не покидает форум
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    6,289
    Репутация
    3238
    Цитата Сообщение от Дария Посмотреть сообщение
    прибыль, которую дает фармацевтическая промышленность, такова, что это вполне позволяет приобрести не один генератор за 500 $, а сотню. Кроме того, как мы уже выяснили-там все же есть термодатчики. Хочу узнать ваше мнение- есть такой препарат Куросурф. Это препарат сурфактанта, он вводится недоношенным деткам, чтобы они могли дышать. Хранится он приблизительно в таком же температурном режиме, как и вакцины. Если следовать вашей логике-мама должна отказаться от введения этого препарата, потому что доверия условиям хранения нет? Кстати, вот тут уже реальный выбор между жизнью и смертью
    Честно говоря,я подвергаю сомнению всё,что можноНе сочтите за шутку-оно так и есть.
    Не спорю,может непрвильно храниться и Куросурф.Но тут уже выбора нету-либо Куросурф,либо-смерть.В случае с любыми вакцинами-такой выбор не стоит!Смысл дегустировать?

  14. Вверх #9174
    папа дэ морэ?
    paranoico número uno
    Аватар для Муж+отец
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    14,304
    Репутация
    3860
    Цитата Сообщение от Я сама Посмотреть сообщение
    SKLIFF, а Вы сами себе не напоминаете бабу базарную? Я не хочу Вас оскорбить, честно, но наблюдая за Вашей перепалкой с Дибровым, складывается именно такое впечатление. Ну Вы, имея (как я понимаю) медицинское образование, можете просто указать на ошибки человека, который не медик, но все же пытается разобраться в данном вопросе (что весьма похвально с моей точки зрения)? Кроме того, и нам всем было бы интересно узнать Вашу точку зрения по этому вопросу дабы иметь возможность сложить свое какое-то мнение о том же полиомиелите. А Вы пытаетесь унизить человека. Зачем? Вы что - так самовыражаетесь? Я, например, захожу в эту темку, чтобы почитать именно о прививках, а тут какой-то детский сад, ну честное слово!
    Цитата Сообщение от SKLIFF Посмотреть сообщение
    о том то и речь, что он не сталкивается и не столкнётся по роду деятельности с дифтерией, коклюшем, тем же полиомиелитом, на нём нет ответственности, и не стоит перед ним задача, в условиях нашей убогой медицины, по диагностике и лечению, и очень не простым с морально-этической точки зрения, общением с родителями больного ребёнка
    за то как он "красиво" всех убеждает, что прививки - это зло!
    вот бы ему пообщаться с мамой у которой непривитый ребёнок переносит коклюш в раннем детстве, не умея ещё толком кашлять, а просто задыхаясь!!!
    считаю его деятельность ни больше не меньше социальноопасной!
    Привожу эти два сообщения для примера. В дальнейшем за переход на личности, флуд и т. д. буду выдавать нарушения!

    Каждый имеет права высказать свою позицию на форуме, в независимости от его социального статуса, профессиональной принадлежности и т.д.! Без нападок на оппонента!
    Если кого-то не устраивает такое положение дел, может смело покинуть форум или попросить администрацию, она поможет покинуть форум
    Последний раз редактировалось Муж+отец; 04.06.2010 в 12:01.
    За Мир!

  15. Вверх #9175
    Частый гость Аватар для Alinca
    Пол
    Женский
    Адрес
    Odessa
    Сообщений
    781
    Репутация
    693
    Нашла цитируемый Сергеем Дибровым документ "Заключение экспертов" и хочу поделиться некоторыми соображениями на этот счет. Итак, описание истории болезни привожу полностью:

    Тищенко А.В. родился доношенным ребенком, рос и развивался соответственно возрасту, без каких-либо отклонений в физическом и психическом развитии. Прививался согласно календарю прививок, никаких реакций на ранее проводимые вакцинации не отмечалось. Аллергологический анамнез не отягощен. Редко болел (ОРВИ 1 раз в год). Каких-либо проявлений геморрагического синдрома (высыпаний на коже и видимых слизистых, легко возникающих синяков после травм, а также носовых и другого вида кровотечений) в течение всей жизни не отмечалось. Тищенко А.В. при жизни было сделано всего лишь три анализа периферической крови, причем только по трем показателям (HB, L, СОЭ): 14.10.05: Hb 160 г/л, L 4,9 тыс., СОЭ 3 мм; 13.11.06. Hb 169 г/л, L 4,8 тыс., СОЭ 5 мм; 4.12.07: Hb 163 г/л, L 7,3 тыс., СОЭ 3 мм.
    Тищенко А.В., будучи практически здоровым, 12.05.2008 г. в 12.00 был вакцинирован вакциной против кори и краснухи, серии ZA-26-X, производства Serum Institute of India LTD, Индия. Ранее подросток был привит и ревакцинирован только против вируса кори в 1992 и 1997 гг. До вакцинации и в первые 30 минут после ее проведения никаких нарушений состояния его здоровья врач не отметил.
    Тищенко А.В. в тот же день, после вакцинации, своим ходом был направлен на плановую флюорографию в медучреждение на расстоянии 5 км от школы.
    С 12.30 дня до 15.00 у подростка Тищенко А.В. начали отмечаться признаки нарушения общего состояния, проявляющиеся: в плохом самочувствии, повышении температуры тела до 39 º С, болью в горле, головной болью, светобоязнью и резью в глазах.
    Дома в 15.00 родственники подростка дали ему однократно жаропонижающие препараты (парацетамол, нимесил), а также, в связи с повышением давления до 140/70 мм.рт.ст., он принял таблетку андипала (метамизол, бендазол, папаверин).
    В 19.00, через 7 часов от проведенной вакцинации температура тела достигла 40,1ºС, в связи с чем подросток «скорой помощью» был госпитализирован в стационар с диагнозом: острое респираторное заболевание, тонзиллофарингит, гипертермический синдром; реакция на прививку против кори и краснухи? Ожирение II степени.
    В стационаре с 19.45 подросток получал симптоматическое лечение – жаропонижающюю смесь (анальгин с пипольфеном) внутримышечно и антибиотик сумамед 500 мг перорально. Температура тела снизилась после назначенного лечения и подросток продолжительное время спал. Около 1.00 часа ночи 13.05.08 у него появились: жидкий стул коричневого цвета, рвота «кофейной гущей». В это же время впервые были отмечены единичные поверхностные кожные кровоизлияния (петехиальные элементы 0,3 – 0,5 мм в диаметре) в локтевых сгибах и на ягодицах. В течение последующих 20-30 минут геморрагический компонент стал прогрессивно нарастать – по всей поверхности тела (на коже и видимых слизистых) появились элементы с нечеткими контурами, сливного характера, до 2 см в диаметре, синюшного цвета, не исчезающие при надавливании; симптом «щипка» – положительный. В дальнейшем отмечалось стремительное падение артериального давления (в 1.00 ночи – АД 40/20 мм рт.ст., в 1.15 – АД 30/0 мм рт.ст.), нарастала сердечно-сосудистая недостаточность. В единственном проведенном анализе крови от 13.05.08 после 1 часа ночи было определено: гемоглобин 165 г/л, ЦП 0,95, эритроциты 5,2, тромбоциты 0, лейкоциты 11,5 тис.: палочкоядерные 15%, сегментоядерные 40%, лимфоциты 30%, моноциты 8%, эозинофилы 2%, базофилы 0,5%, миелоциты 0,5%, метамиелоциты 3%, нормобласты 10:100. Наблюдалась токсигенная зернистость нейтрофилов и вакуолизация ядер форменных элементов крови. Нерезко выраженный лейкоцитоз и незначительный сдвиг в лейкоцитарной формуле влево (миелоциты 0,5%; метамиелоциты 3%), нормобласты 10:100, по мнению экспертов, могут свидетельствовать о возможных внутриорганных кровоизлияниях и кровотечениях и должны быть расценены как реакция организма на кровопотерю выбросом молодых форм миелоидных гранулоцитов и эритроцитов.
    Лечащими врачами было высказано предположение о болезни Мошковица (тромботической тромбоцитопенической пурпуры) при отсутствии характерных для этой патологии признаков гемолиза (нормальные цифры билирубина – общий 11,4 ммоль/л, прямой – 3,2; непрямой 8,2), увеличения размеров печени и селезенки, неврологических расстройств, поражения почек, что не подтверждает предполагаемый диагноз. Постоянно нарастающее, галлопирующее развитие клинических проявлений геморрагического синдрома, не характерно также ни для идиопатической тромбоцитопенической пурпуры, ни для болезни Фишера - Ивенса.
    Резонно было бы предположить развитие у Тищенко А.В. ДВС-синдрома – сложного многостадийного патологического процесса в организме, возникающего практически при всех терминальных состояниях, граничащих между жизнью и смертью человека. Известно, что ДВС-синдром, как осложнение возникает при различных шоковых состояниях. Первая стадия ДВС-синдрома (гиперкоагуляция и агрегация тромбоцитов) у Тищенко А.В. развивалась очень бурно, что может быть связано с тяжелым шоком, в данном случае неклассифицированного. Развитие второй стадии ДВС-синдрома – коагулопатии потребления – также можно было предположить лишь по клиническим проявлениям – нарастанию тромбогеморрагического синдрома. К сожалению, коагулологическое исследование, позволяющее достаточно четко определить фазы развития ДВС-синдрома, состояние свертывающей и противосвертывающей систем, у подростка не проводилось.
    Я, конечно не врач, но первое, что мне бросается в глаза - первый анализ крови сделан только в час ночи! Уровень тромбоцитов = 0. Ранее ни в одном анализе крови показатель тромбоциты не присутствовал. Это важно, поскольку невозможно определить предрасположенность подростка к тромбоцитопении (состояние, характеризующееся снижением количества тромбоцитов ниже 150 *10^9/л, что сопровождается повышенной кровоточивостью и проблемами с остановкой кровотечений. Как состояние может сопровождать практически любые гематологические заболевания.Среди возможных причин особо выделяют эпидемиологические и инфекционные: ВИЧ, гепатиты, осложнения на острые проявления герпесовой инфекции, инфекционный мононуклеоз, простудные заболевания, грипп; вызванная экзогенными факторами, в т.ч. медикаментами.), развившейся у подростка в последствии.

    Второе, что бросается в глаза - побочные эффекты препаратов (буду приводить только интересующие нас побочные эффекты и противопоказания), которые принимал Антон, а именно:
    1. Нимесил
    Побочные действия:
    • Центральная нервная система. Это головная боль, головокружение, энцефалопатия, сонливость
    • Сердечно-сосудистая система. Это гипертензия, тахикардия, геморрагия, приливы. Данные явления достаточно редки.
    • Органы желудочно-кишечного тракта. Тошнота, рвота и диарея проявляются редко. Дисперсия, язва, дегтеобразный стул, желудочно-кишечное кровотечение и перфорация желудка – очень редко. Иногда может иметь место метеоризм, запоры или гастрит.
    • Желчевыводящая система и печень. Возможно повышение показателей печеночных ферментов, редко бывает желтуха, гепатит и холестаз.
    • Мочевыводящая система и почки. Дизурия, задержка мочеиспускания и гематурия бывают редко, а олигурия, почечная недостаточность и интерстициальный нефрит – очень редко.
    • Система кроветворения. Редко бывает эозинофилия и анемия. Такие явления как панцитопения, тромбоцитопения и пурпура, очень редки.
    Противопоказания:
    • сильном кровотечении из желудочно-кишечного тракта;
    • явной и тяжелой дисфункции почек;
    • гиперчувствительности к любому компоненту данного средства;
    • изжоге, тошноте, диарее, рвоте, боли в животе;
    • застойной сердечной недостаточности;
    артериальной гипертензии.

    2. Андипал (метамизол, бендазол, папаверин)
    Метамизол натрия: Фармакологическое действие: неселективно блокирует ЦОГ (фермент, катализирующий синтез простаноидов, в том числе простагландинов, простациклина и тромбоксана (Тромбоксан А2 синтезируется активированными тромбоцитами. Стимулирует активацию новых тромбоцитов и их агрегацию.).
    Противопоказанния: Гиперчувствительность, угнетение кроветворения (агранулоцитоз, цитостатическая или инфекционная нейтропения), печеночная и/или почечная недостаточность, В/в введение больным с систолическим АД ниже 100 мм рт.ст. или при нестабильности кровообращения (например на фоне инфаркта миокарда, множественной травмы, начинающемся шоке).
    Побочные действия: Со стороны мочевыделительной системы: нарушение функции почек, олигурия, анурия, протеинурия, интерстициальный нефрит, окрашивание мочи в красный цвет. Аллергические реакции: крапивница (в т.ч. на конъюнктиве и слизистых оболочках носоглотки), ангионевротический отек, в редких случаях - злокачественная экссудативная эритема (синдром Стивенса-Джонсона), токсический эпидермальный некролиз (синдром Лайелла), бронхоспастический синдром, анафилактический шок. Со стороны органов кроветворения: агранулоцитоз, лейкопения, тромбоцитопения. Прочие: снижение АД.

    3. Анальгин см. Метамизол натрия.
    4. Пипольфен
    Побочные действия: Со стороны нервной системы: седативный эффект, головокружение, сонливость, тревожность, психомоторное возбуждение, "кошмарные" сны, учащение ночных апноэ; редко - дезориентация, спутанность сознания, экстрапирамидные расстройства, Со стороны ССС: ортостатическая гипотензия (при в/в введении), снижение АД, тахикардия или брадикардия. Лабораторные показатели: редко - лейкопения, тромбоцитопения, агранулоцитоз.

    Поскольку я не фармацефт, мне сложно проанализировать взаимодействие всех препаратов, но очевидно, что если три из четырех препаратов имеют побочное действие тромбоцитопения, и в последствии именно тромбоцитопения и развивается, то в этом должна быть причинно-следственная связь. Справедливости ради стоит отметить нижеследующую фразу (не вошедшую в основное заключение специалистов) данного документа:

    Отягощающими факторами бурного развития шоковой реакции организма Тищенко А.В., могли быть как сама третья вакцинация против кори, так и стрессогенные причины: физическая нагрузка у подростка, который в течение 2 часов после прививки самостоятельно добирался в медицинское учреждение на расстоянии около 5 км для прохождения флюорографии органов грудной клетки; не исключается потенцирующий эффект применения различных жаропонижающих препаратов, которые получал Тищенко А.В. до госпитализации в связи с выраженной температурной реакцией организма, возникшей после прививки подростка.
    Однако данную мысль не развивали и связь ДВС-синдрома и препаратов не рассматривали. Поскольку я не имею медицинского образования, то оспаривать выводы авторитетов медицины не стану, хотя, на мой взгляд, приличия ради стоило рассмотреть пободные варианты.

    Есть у меня еще один вопрос непосредственно к Сергею Диброву. Поскольку он в одном из интервью говорил, что будет выступать в суде по данному делу (если не секрет, то в качестве кого?), возможно он владеет более полной информацией, т.к. я ограничена только интернетом и своими скромными поисковыми способностями. Конкретно, меня интересует мнение ВОЗ на этот счет. Вот единственная информация, которую мне удалось пока найти:
    24.11.2009
    Эксперты Всемирной организации здравоохранения в результате расследования не установили причинно-следственной связи между смертью школьника из Краматорска и его вакцинацией. Об этом сегодня сообщила заместитель регионального директора Европейского регионального бюро ВОЗ Ната Менабде во время встречи в Киеве с премьер-министром Украины Юлией Тимошенко.
    И еще хочу добавить вот какую информацию от известного в узких кругах д-ра Маца:
    Подожду результатов уголовного расследования. Анафилактический, но не токсико-септический, шок на компоненты вакцины изредка бывает. Но от тромбоцитопении внезапно не умирают. Для мозгового кровоизлияния надо иметь врождённую патологию сосудов (аневризма и т.п.) Да и с анафилаксией грамотные реаниматоры всегда справляются. Пока в мировой медицинской литературе не было обоснованных сообщений о смерти в результате инъекции коревой или краснушной (либо коревой-паратитной-краснушной) вакцин. За 19 лет в США было введено почти 3 млрд. доз различных вакцин, и «Национальная Программа компенсации нарушений здоровья, вызванных вакцинацией» http://www.hrsa.gov/vaccinecompensation/ вынесла около 2000 решений о выплате компенсаций, но не было до 1 февраля 2007 ни одной выплаты по поводу смерти от вакцинации, включая коревую-паротитную-краснушную. http://www.hrsa.gov/vaccinecompensation/table.htm http://content.nejm.org/cgi/reprint/357/13/1275.pdf Надеюсь, судмедэкспертиза на аутопсии разберётся.
    Ух, выссказалась
    mmm: Где у тебя зум на фотике?
    vvv: Шаг вперед, шаг назад. )

  16. Вверх #9176
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    280
    Репутация
    45
    Alinca, Вы, конечно, не врач, поэтому мыслите немного не в том направлении. Ни одно из этих лекарств не вызовет развитие тромбоцитопении до 0 за несколько часов, как, впрочем, и вакцина. Такая тромбоцитопения объясняется ДВС-синдромом.

  17. Вверх #9177
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    280
    Репутация
    45
    Кстати, Сергей Дибров, Вы с МКБ-10 разобрались? А то даже экспертов процитировали неправильно, выставив их на посмешище

  18. Вверх #9178
    Постоялец форума
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    2,363
    Репутация
    1160
    Цитата Сообщение от Дария Посмотреть сообщение
    Сергей Дибров, мы с вами обсуждали вопрос о лечении полиомиелита. Вы все еще настаиваете, что полиомиелит легко лечится?
    Легко?

  19. Вверх #9179
    Частый гость Аватар для Alinca
    Пол
    Женский
    Адрес
    Odessa
    Сообщений
    781
    Репутация
    693
    Еще хотелось бы привести несколько цитат из документа, которые господин Дибров решил "опустить".

    Вопрос: Имелись ли медицинские показания для проведения в Украине дополнительной массовой иммунизации населения против заболеваний корь и краснуха, в частности в 2007-2008 годах

    Учитывая международный опыт, а также сложившуюся ситуацию с корью и краснухой в Украине эксперты считают, что медицинские показания к проведению в Украине дополнительной иммунизации населения против кори и краснухи были обоснованы.

    Вопрос: Обосновано ли по антигенному составу выбрана вакцина для проведения до¬полнительной иммунизации населения в Украине в 2008 году, если нет, то почему, имелись ли альтернативные вакцины для проведения дополнитель¬ной иммунизации населения, какие?

    Вакцина для проведения дополнительной иммунизации населения в Украине в 2008 году по антигенному составу выбрана обосновано.
    Еще цитата из документа, любезно предоставленного Сергеем Дибровым:

    ДОПОЛНИТЕЛЬНОЕ МНЕНИЕ ЭКСПЕРТОВ
    Несмотря на целый ряд допущенных просчетов и нарушений требований нормативных документов при подготовке и проведении дополнительной иммунизации против кори и краснухи в соответствии с Распоряжением Кабинета Министров Украины «Об утверждении плана мероприятий по проведению дополнительной иммунизации против кори и краснухи на 2008 р.» комиссия считает, что проведение дополнительной иммунизации против кори и краснухи является необходимым мероприятием по устранению недостатков в проведении плановой вакцинации.
    Корью ежегодно заболевают около 30 миллионов человек, из которых, по оценкам ВОЗ 610 000 погибают, и значительно большее число лиц страдает от осложнений и стойких последствий.
    Никакого специфического лечения кори не существует, и в силу чрезвычайной контагиозности этого заболевания меры по борьбе со вспышками инфекции среди высоко восприимчивых групп населения почти всегда оканчиваются неудачей. Упреждающая вакцинация является единственным рациональным подходом по борьбе с корью, ярким примером чего является снижение заболеваемости и смертности от кори в странах где проводится вакцинации.
    И еще хочу добавить выдержки из сообщений ЮНИСЕФ (прошу прощения за не самый лучший перевод, оригинальные статьи в ссылках):

    Мы призываем Министерство здравоохранения опубликовать результаты расследования. Эксперты ВОЗ проанализировали всю имеющуюся информацию из медицинских исследований, которые показывают, что нет доказательств какой-либо причинной связи между смертельным болезням этого мальчика и вакцины. Тем не менее, данные свидетельствуют о том, что его смерть может быть вызвана несвязанной инфекцией. (http://www.unicef.org/ukraine/media_9026.html)
    Скептики вакцинации, в том числе из медицинского сообщества, которые прошли обучение в советскую эпоху, считают, что смерть молодого человека была связанные с вакцинацией. Но 431 человек были привиты в Краматорске во время той же кампании, без всяких последствий. Позднее расследования министерства здравоохранения и международные медицинские эксперты показали, что трагическая смерть в Краматорске от септического шока в связи с инфекцией, которая не была связана с вакцинацией.(http://www.unicef.org/childsurvival/ukraine_51518.html)
    И еще, туда-же от туда-же о финансировании:

    Кем закуплены и оплачены вакцины?

    Вакцина была закуплена Отделом снабжения ЮНИСЕФ (SD) в Копенгагене от имени Глобального партнерства кори. SD закупает вакцины для 40% детей в мире каждый год с годовым бюджетом вакцин более $ 500 миллионов.
    Финансирование этой прививочной кампании идет за счет средств Международного фонда финансирования для иммунизации посредством Фонда ООН. Тендеры на закупку вакцин по SD являются открытыми и прозрачными. Отдел снабжения и закупок работает на некоммерческой основе.
    mmm: Где у тебя зум на фотике?
    vvv: Шаг вперед, шаг назад. )

  20. Вверх #9180
    Посетитель
    Пол
    Женский
    Сообщений
    159
    Репутация
    212
    С 12.30 дня до 15.00 у подростка Тищенко А.В. начали отмечаться признаки нарушения общего состояния, проявляющиеся: в плохом самочувствии, повышении температуры тела до 39 º С, болью в горле, головной болью, светобоязнью и резью в глазах.
    Дома в 15.00 родственники подростка дали ему однократно жаропонижающие препараты (парацетамол, нимесил), а также, в связи с повышением давления до 140/70 мм.рт.ст., он принял таблетку андипала (метамизол, бендазол, папаверин).
    Ухудшение состояния началось до принятия медикаментов.
    Факторов, которые могут влиять на состояние здоровья человека - тысячи. Есть только один медикамент, который безопасен - это вакцина. Требуется доказательство? Вот оно - "не было до 1 февраля 2007 ни одной выплаты по поводу смерти от вакцинации"(с)Скептик.

    Те, кто утверждает, что смерть Антона не связана с вакцинацией, ответьте на вопросы:

    а) Какая вакцина была введена Антону? Дайте полное наименование производителя, названия вакцины и серии.

    Вам известно, что конкретно, было введено Антону?


Закрытая тема
Страница 459 из 1019 ПерваяПервая ... 359 409 449 457 458 459 460 461 469 509 559 959 ... ПоследняяПоследняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения