Тема: О Прибалтике, Польше и других странах "нового" ЕС

Ответить в теме
Страница 32 из 129 ПерваяПервая ... 22 30 31 32 33 34 42 82 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 621 по 640 из 2578
  1. Вверх #621
    Живёт на форуме
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    4,938
    Репутация
    207
    Поймите меня правильно. Даже если бы речь и шла о памятнике солдатам, погибшим в 1940 г., то РФ стоило бы озаботиться его сохранением. Ведь речь идет о памяти о солдатах, которые отдали жизнь за страну. И страна обязана беречь о них память. Но все было сделано РФ таким образом, чтобы вызвать беспорядки в ДРУГОЙ стране, чтобы бросать пустые обвинения. А ведь эстонцы всего лишь перенесли памятник, что разумно, учитывая их чувства.
    Противно смотреть как память об умерших солдатах используют нечистоплотные политики для своих очень грязных целей. И вдвойне противно, что политики эти живут в стране, которая к памятникам своим солдатам на своей территории относится куда хуже, чем эстонцы к памятнику, вызывающему у них очень неоднозначные чувства.


  2. Вверх #622
    Не покидает форум Аватар для Акулина
    Пол
    Женский
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    8,675
    Репутация
    2836
    А ведь эстонцы всего лишь перенесли памятник, что разумно, учитывая их чувства.
    Таллинские власти были против переноса памятника. Большинство жителей Таллина были также против...

  3. Вверх #623
    Не покидает форум Аватар для Iрися
    Пол
    Женский
    Адрес
    ріднесенька Одеса
    Сообщений
    9,497
    Репутация
    1269
    Цитата Сообщение от JIacKaBbIu DywuTeJIb Посмотреть сообщение
    Она про "цивилизованный" майдан промолчит )))))))))))) А почему же, наверное вполне цивилизованно только в Украине перекрывать движения и купленной массой блокировать государственные учреждения
    Це не тема про "майдан", якщо хтось читати не вміє.

  4. Вверх #624
    Не покидает форум Аватар для Iрися
    Пол
    Женский
    Адрес
    ріднесенька Одеса
    Сообщений
    9,497
    Репутация
    1269
    Цитата Сообщение от NIKE-BMW Посмотреть сообщение
    Твои предложения! КАК?????????
    Так хоч активною пропагандою у пресі. Як то кажуть, преса - четверта влада.
    Й того самого суду. Якщо талліннська влада проти, то це можна було влаштувати. Але деяким організаціям був потрібен інший розголос.

  5. Вверх #625
    Посетитель Аватар для Vereskov
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    265
    Репутация
    87
    В самом переносе памятника на военное кладбище с перезахоронением останков нет ровным счетом ничего особенного, если делать это открыто и с согласия сторон. Но на фоне деления на граждан и не граждан, судов над ветеранами, открытия музеев оккупации, установлением памятников солдатам СС смотрится как одно из звеньев цепи. Да и перенос на кануне праздника Великой Победы...

  6. Вверх #626
    User banned Аватар для Observer
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город в стране, которая будет всегда
    Сообщений
    12,704
    Репутация
    294
    Цитата Сообщение от Скептик Посмотреть сообщение
    Вы у этих людей хоть спросили, что им нужно
    А Вы спросили?

  7. Вверх #627
    Живёт на форуме
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    4,938
    Репутация
    207
    Цитата Сообщение от Акулина Посмотреть сообщение
    Таллинские власти были против переноса памятника. Большинство жителей Таллина были также против...
    В Таллине где-то половина населения - русскоязычные

  8. Вверх #628
    Живёт на форуме
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    4,938
    Репутация
    207
    Цитата Сообщение от Vereskov Посмотреть сообщение
    В самом переносе памятника на военное кладбище с перезахоронением останков нет ровным счетом ничего особенного, если делать это открыто и с согласия сторон. Но на фоне деления на граждан и не граждан, судов над ветеранами, открытия музеев оккупации, установлением памятников солдатам СС смотрится как одно из звеньев цепи. Да и перенос на кануне праздника Великой Победы...
    Я плохо знаю как обстоят дела в Эстонии. У меня есть знакомые в Латвии и в Литве, а в Эстонии никого. Но я слышал, что все русскоязычные там с 1995 г. - граждане. Я ошибаюсь?

  9. Вверх #629
    User banned
    Пол
    Женский
    Сообщений
    4,098
    Репутация
    348
    Цитата Сообщение от Erasmus Посмотреть сообщение
    Я плохо знаю как обстоят дела в Эстонии. У меня есть знакомые в Латвии и в Литве, а в Эстонии никого. Но я слышал, что все русскоязычные там с 1995 г. - граждане. Я ошибаюсь?
    Только Литва дала гражданство всем своим жителям, кто на момент отделения проживал в стране. Латвия и Эстония - нет.. Там до сих пор живут "неграждане", причем большинство из них родились в этих странах..

  10. Вверх #630
    Не покидает форум Аватар для Niemand
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Там,где все началось
    Возраст
    47
    Сообщений
    41,576
    Репутация
    7456
    Цитата Сообщение от BECTA Посмотреть сообщение
    Латвия и Эстония - нет.. Там до сих пор живут "неграждане", причем большинство из них родились в этих странах..
    А в чём проблема в получении гражданства?
    Находил я врагов там,где были друзья и друзей,где их быть не могло

  11. Вверх #631
    Живёт на форуме
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    4,938
    Репутация
    207
    Цитата Сообщение от Niemand Посмотреть сообщение
    А в чём проблема в получении гражданства?
    В унизительности. Если вы там жили всю сознательную жизнь, то вы в отл. от соседа должны куда-то пойти и что-то делать. Сама процедура в Эстонии, как я понял, несложная? Нужно сказать, что действует там не этнический принцип "эстонец-неэстонец", а нахождение предков на тер. республики на какой-то год. То есть эстонец, который жил в данный момент не в Эстонии тоже должен проходить процедуру получения гражданства. Буду признателен, если меня поправят те, кто лучше разбираются.

  12. Вверх #632
    User banned
    Пол
    Женский
    Сообщений
    4,098
    Репутация
    348
    Цитата Сообщение от Niemand Посмотреть сообщение
    А в чём проблема в получении гражданства?
    Незнаю.. Наверное, в очереди стоят, там как и во всех странах существует ежегодная квота на получение гражданства..

  13. Вверх #633
    Борзописецъ Аватар для Скептик
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    13,904
    Репутация
    1483
    Цитата Сообщение от Observer Посмотреть сообщение
    А Вы спросили?
    А я не делал голословных утверждений...
    Кому тут в телевизор?

  14. Вверх #634
    Живёт на форуме
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    4,938
    Репутация
    207
    Цитата Сообщение от BECTA Посмотреть сообщение
    Незнаю.. Наверное, в очереди стоят, там как и во всех странах существует ежегодная квота на получение гражданства..
    Я так понял, что те, кто жил на момент провозглашения независимости идут вне очереди по закону от 1995 года

  15. Вверх #635
    Цитата Сообщение от Vereskov Посмотреть сообщение
    В самом переносе памятника на военное кладбище с перезахоронением останков нет ровным счетом ничего особенного, если делать это открыто и с согласия сторон. Но на фоне деления на граждан и не граждан, судов над ветеранами, открытия музеев оккупации, установлением памятников солдатам СС смотрится как одно из звеньев цепи. Да и перенос на кануне праздника Великой Победы...
    По БиБиСи и по СиЭнЭн скали, что они его просто убрали сначала. Вообще как символ "Советской Окупации" (хотя на самом деле это они сами и создали Совок. Это же всё работа латышских стрелков была).

    Массовые выступления и разгром центра Таллина были для них неожиданностью, т.к. русское общество там было затюканное.

    Теперь, они говорят, что русские там почуствовали свою силу. И правительство националистов резко пошло на уступки, так как им теперь сами эстонцы-бизнесмены, чьи предприятия были разгромлены, гоорят, дескать, что это вы за фигню развели на улицах. Это что прикольно вам чтобы наши предприятия разоряли из за вашего дебильного куража.

    Там желающих много к власти прийти и такие ошибки властей не проходят бесследно. Во Франции осенью были волнения в пригородах, так теперь Сеголен Рояль этим Саркози в каждой речи упрекает. Говорит, что при нём Франция будет иметь массовые волнения, поджоги, как это уже было. И у неё популярность растёт, почти уже такая как у Саркози.

    Так что правительству там тоже не подходит, чтобы в городах массовые беспорядки и разрушения были. Одна витрина разбитая тысячи стоит. Я уже не говорю об остановках, автомобилях, и т.п.

    Вот они и пошли резко на уступки. И восстановили памятник на кладбище, они бы его и на старое место поставили, да не удобно уже. Нужно как-то лицо сохранить.

  16. Вверх #636
    Местный правдолюб Аватар для Indeets
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    17,865
    Репутация
    1146
    Цитата Сообщение от JIacKaBbIu DywuTeJIb Посмотреть сообщение
    Индеетс, ты не прав !
    В чём бы это ? Мне админы такое пишут - они тоже неправы ?
    К стати, не думал что ты подстрекатель
    Куда уж мне до какихторазниц, я не профессионал ..

    А Вы - правы и совсем не соврали, когда пишете, что у нас в 2004-м было "то же самое до единой буквы" ?
    Цитата Сообщение от Iрися
    Молодь крушила все і вся зі словами "Это вам за памятник".
    Повторюю питання, як ці дії можна назвати захистом?
    Цитата Сообщение от JIacKaBbIu DywuTeJIb
    Так же можно ахарктеризовать до единой буквы и действия помаранчевых в 2004-м и чего уж там - события у КС в наши дни.

  17. Вверх #637
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Возраст
    50
    Сообщений
    8,077
    Репутация
    1164
    Прибалты все какие-то клятые, все время пытаются России по мелкому нагадить. Помню еще в 97м году был в Таллине, так такое ощущение, что у них шло соревнование, кто быстрее забудет русский. Это все говорит о их слабости. Почему немцы не снесли памятник нашему солдату, ухаживают за могилами, даже на Рейхстаге в некоторых местах надписи оставили. Это говорит о их силе, они на мелочи не размениваются, хотя кому еще больше обижаться, как не им?

  18. Вверх #638
    Местный правдолюб Аватар для Indeets
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    17,865
    Репутация
    1146
    http://www.korrespondent.net/main/188456
    Министр опроверг сообщения некоторых СМИ о том, что памятник во время демонтажа был распилен на части. "Памятник цел и надеюсь, уже завтра его можно будет увидеть во время установки на новом месте," - сообщил министр.
    http://www.korrespondent.net/main/188487
    Глава МИД Эстонии: В России - лживые СМИ
    Какое шокирующее замечание...
    ............................

    http://www.korrespondent.net/main/188521/
    ..............................
    Цитата Сообщение от dam
    Прибалты все какие-то клятые, все время пытаются России по мелкому нагадить.
    http://www.korrespondent.net/main/188530/
    Эстонские веб-серверы атакованы из госучреждений Москвы
    .................................
    Последний раз редактировалось Indeets; 01.05.2007 в 12:22.

  19. Вверх #639
    Постоялец форума Аватар для Operator
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Чернігів
    Возраст
    46
    Сообщений
    1,330
    Репутация
    224
    Цитата Сообщение от Observer Посмотреть сообщение
    Из livejournal:

    ... ребята, у нас полный п..ц! у нас похуже всякого гестапо будет!
    как молодых ребят выхватывали из толпы за громкое слово и волоком тащили их, а потом мочили дубинками по двое по трое ментов я видела сама. ...
    ... ... Муж рассказывал, держат их в Д-терминале в ангаре в порту, на каменном полу, на пузе мордой вниз, все в наручниках, наручники затянуты так сильно что у людей синеют руки, лежат валом, единственно что немного в стороне мужчины и женщины. Их ЛЕЖАЧИХ СВЯЗАННЫХ бьют дубинками! пускают газ и применяют резиновые пули! О...ТЬ!!! ни п...ть ни попить! народ вынужден с..ться под себя! муж снять не может, ... ...
    Ха-ха! ObSERver розвів пропаганлу!
    І чим - текстами з livejournal!

    Дам цитату з одного форуму.
    Ні, там не оцінка подій з іншої сторони, там тверезі думки і факти. Будь-ласка:
    я удивляюсь.

    вроде взрослые люди. занимаются оптимизацией. и не понимают, что их дергают за ниточки, как марионеток.

    эстония.
    суверенная страна. памятник за границей. и такой шум.

    господа, вами манипулируют.

    попробуйте взглянуть на картинку трезво: что мы имеем?

    факт 1. В России ровно за 10 дней до событий в Таллине на трассе Москва-Питер в 35 км от Кремля, в 5 км от Москвы, в городе Химки у НПО имени Лавочкина сносят памятник на месте захоронения 6 летчиков Героев Советского Союза, оборонявших Москву в Великой Отечественной, их прах выкапывают и переносят на местное кладбище.
    Оправдания приводят смешные: памтник находится недалеко от места сбора проституток. Угу. Проституция у нас конечно легальная? И конечно надо оставить проституткам место собираться... А памятник можно и перенести... На кладбище.
    В Думе подняли вопрос и замяли.
    http://www.rosbalt.ru/2007/4/20/293930.html
    Общественность, которая было начала протестовать, почему-то быстро завяла.
    Журналисты об этом рискнули написать только в нескольких небольших изданиях, но быстро почему-то замолкли.
    Губернатор Московской области Громов "счел шумиху вокруг памятника необоснованой"
    http://news.mail.ru/politics/1308380/
    Итог:снесли. Тихо снесли.

    Что имеем:сноспамятника и перезахоронение героев войны на кладбище.

    Факт 2. В Эстонии, в центре Таллина, хотят перенести памятник и перезахоронить останки солдат Красной Армии, воевавших с фашистами и погибшими.
    Обратите внимание: не снести, а перенести.
    В результате все выливается в истерию российских СМИ, погромы, беспорядки и грабежи. Памтник все-таки демонтируют. СМИ тут же заявляют будто его распилили. На следующий день поправляются: не распиливали, увезли.

    Что имеем: перенос памятника и перезахоронение на кладбище.

    Вот скажите мне, в чем разница между фактом 1 и фактом 2?

    На мой взгляд различий 2:
    - эстонцы не уничтожают памятник, а переносят его на кладбище, в отличие от чиновников администрации Мособласти и г.Химки, которые "считают шумиху необоснованой".
    - во втором случае идет речь о происходящем в чужой стране.

    Тогда почему же столько шумихи про Таллин и молчок про Химки?

    Ясно же, что "эстонская карта" - просто повод. Причина совсем в другом. Глубже.
    И причина внутренняя. Иначе бы власти не требовалось шуметь в СМИ (заметьте: чем больше в том или ином СМИ доля государства, тем больше времени и места в этом СМИ отводится под "снос памятника в Таллине").

    Зачем давать себя дергать за ниточки?

    Вот вам еще факты:
    Наибольшую долю прибыли Эстония получает от России вовсе не от экспорта в Россию сметаны. Нефтяные терминалы в портах, которые обслуживают транспортировку российской нефти - вот где золотое дно. Владеет ими компания Worldwide Invest. А владелец этой компании - сын бывшего министра МПС Рустам Аксененко.
    Вы хоть обклейтесь с ног до головы наклейками "мы не покупеам (не продаем) эстонского" - это будет хоть мертвому припарки. Эстония имеет в своем импорте всего около 5% поставок в Россию. А вот экспорт из России - почти 30%. Но заметьте - никто не собирается бойкотировать поставки в Эстонию. Кто же откажется от прибыли?

    Так что это вся история - не больше, чем обычные спекуляции и популизм. Не ведитесь.
    Наши власти мастера подтасовок. Зачем играть им на руку?
    Даруйте, якщо вже було.
    Нет лучшего средства для создания идиотов, чем алкоголь (Emil Kraepelin)

  20. Вверх #640
    Постоялец форума Аватар для Operator
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Чернігів
    Возраст
    46
    Сообщений
    1,330
    Репутация
    224
    Але якщо є любителі livejornal-у, то можу запропонувати почитати ТУТ:
    ... ... Если с утра стояли взрослые с цветами, интеллигентно крича «позор», то к вечеру собрались упыри и вурдалаки. Упыри и вурдалаки принялись качать ограждения. К тому же подростки и молодежь, забравшиеся на здание Библиотеки, что рядом, начали закидывать огороженную местность разным и тяжелым. ... ...
    Там же і фоторепортаж.

    І скромний креатив від естонців
    Нет лучшего средства для создания идиотов, чем алкоголь (Emil Kraepelin)


Ответить в теме
Страница 32 из 129 ПерваяПервая ... 22 30 31 32 33 34 42 82 ... ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. 06.05.2005 Gothic-party "Серый сон", концерт "
    от Оборотень в разделе Музыка
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 27.01.2025, 21:17
  2. 22 июля: Synth Gothic Party "Note From a Decadence"
    от Dimiz в разделе Музыка
    Ответов: 17
    Последнее сообщение: 05.04.2020, 21:20
  3. Кто-нибудь сталкивался с фирмой "Портал" (ЧП "
    от OTM в разделе Основной форум
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 08.04.2004, 09:37

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения