Языковая проблема в Украине - II

[Mawpa]

Потому что ничто не обязывает принимать законы об обязательном изучении обоих языков.
Только добрая воля.

Это понятно, но почему только русский? Я так предполагаю, что на ЗУ куча народа будет знать русский, как мой муж украинский (ни слова сказать не может, смысл понимает, отдельные слова не воспринимает). Кому надо - выучат второй гос, также как учат сейчас английский.
А вот откуда ВЫ взяли повальную русификацию?

З.Ы. у меня дача в румынском селе. Когда еще эта территория присоединилась к СССР - а потерялся язык только на поколении сверстников моего сына. И то не всех - некоторые им таки владеют, еще и малого моего учат отдельным словам. Мои ровесники на нем свободно говорят между собой - и это при том, что никакого статуса язык не имел, в школе не изучался и радио и телевидение у них было обычное советское.

А Вы говорите одно поколение.... да еще при двух равноправных госах

[НаСекундуЗагляну]

За что же Вы его так? Неужто так хил и немощен?

Если его не развивать, то да. Без государственно поддержи он может остаться только на уровне разговорного... в лучшем случае.

[Mawpa]

Пусть говорят что хотят. Я реалист. И оптимистическими настроениями по поводу доброй воли сторон к изучению неродных языков не страдаю.
Можно только заставить.

А куда денутся те, для которых украинский язык родной? Или таких нет???

НСЗ, ВЫ за белых или за красных?

[Фросичка]

Никак не могу понять, почему у многих упор в этом вопросе делается на "обязательность" для населения?

На мой взгляд, двуязычие (в данном случае) предоставляет людям возможность и право жить полной мерой зная ОДИН родной язык.

Это для государства и его служащих знание двух языков обязательным должно быть для обеспечения реализации прав вот тех самых граждан того самого государства.

Не хочет человек из Севастополя учить украинский - его право. Но ни в коей мере этот человек не может быть ущемлен ни в одной из сфер жизнедеятельности. Не желает житель Львова знать русский - его дело. Но в любом госоргане в Крыму он должен получить требуемое на своем родном. Все очень просто.

А Украина Правовое Государство!

[SKLIFF]

Никак не могу понять, почему у многих упор в этом вопросе делается на "обязательность" для населения?

На мой взгляд, двуязычие (в данном случае) предоставляет людям возможность и право жить полной мерой зная ОДИН родной язык.

Это для государства и его служащих знание двух языков обязательным должно быть для обеспечения реализации прав вот тех самых граждан того самого государства.

Не хочет человек из Севастополя учить украинский - его право. Но ни в коей мере этот человек не может быть ущемлен ни в одной из сфер жизнедеятельности. Не желает житель Львова знать русский - его дело. Но в любом госоргане в Крыму он должен получить требуемое на своем родном. Все очень просто.

а в быту и на отдыхе согражданам общаться через переводчика?
к доктору приезжать с переводчиком?

[Dema]

Если его не развивать, то да. Без государственно поддержи он может остаться только на уровне разговорного... в лучшем случае.

Мой предидущий коммент ты пропустил... Повторю - в Украине целый регион (почти треть государства) - преимущественно украиноязычны, что там может угрожать мове?

[просто прохожий]

За что же Вы его так? Неужто так хил и немощен?

Мы, жители Одессы, думая и общаясь на русском, считаем, что он такой же родной для остальных. Но на самом деле все несколько иначе. У нас в стране, и в том числе ближайших к Одессе районах, украинский - основной. На нем пишут, говорят, и что самое главное, думают.
По этому, думаю, он вряд ли отомрет.

Я считаю, что развивать необходимо оба языка. А технический - однозначно русский, как английский в мировом масштабе. Не то будем долго соображать, что такое "кульковерт".

[Mawpa]

а в быту и на отдыхе согражданам общаться через переводчика?
к доктору приезжать с переводчиком?

В быту и на отдыхе украинец с русским поймут друг друга без переводчика. (а если еще пару рюмок дернуть, то каждый "на чужом" заговорит).
Даже описанный мной случай со словами "доба" и "тиждень" при живом общении проблемой не являлся бы. Один наводящий вопрос - и все ок, общаемся дальше и доктору о хворях рассказываем.

Кстати, неужели ВЫ думаете, что наши Одесские врачи все сплошь владеют мовой? И тем не менее лечат украиноязычных пациентов, так?

[SKLIFF]

За что же Вы его так? Неужто так хил и немощен?

70 лет единого госа сделали своё дело - поставив в неравные условия русский с другими союзными

[НаСекундуЗагляну]

Мой предидущий коммент ты пропустил... Повторю - в Украине целый регион (почти треть государства) - преимущественно украиноязычны, что там может угрожать мове?

Отсутствие необходимости практического применения.
Сначала человек заботится о своем желудке, а во вторую очередь о духовном (Склифа нет рядом?)

[Mawpa]

Отсутствие необходимости практического применения.
Сначала человек заботится о своем желудке, а во вторую очередь о духовном (Склифа нет рядом?)

Не вьехала. Поколениями говорили на укр.яз без необходимости - а сейчас кинутся русский учить, опять же без необходимости? И при чем тут желудок, кто им помешает его наполнять оставаясь украиноязычными?

[НаСекундуЗагляну]

НСЗ, ВЫ за белых или за красных?

Я за справедливость.
Обижать слабых - недостойно сильного.

[просто прохожий]

Если его не развивать, то да. Без государственно поддержи он может остаться только на уровне разговорного... в лучшем случае.

Не согласен. В народе он жить будет. Будут и говорить, и песни петь, и стихи читать. Единственное, что как технический - он слаб.

[Dema]

70 лет единого госа сделали своё дело - поставив в неравные условия русский с другими союзными

https://forumodua.com/showpost.php?p=12244399&postcount=48601
В УССР госом был украинский.

[SKLIFF]

В быту и на отдыхе украинец с русским поймут друг друга без переводчика. (а если еще пару рюмок дернуть, то каждый "на чужом" заговорит).
Даже описанный мной случай со словами "доба" и "тиждень" при живом общении проблемой не являлся бы. Один наводящий вопрос - и все ок, общаемся дальше и доктору о хворях рассказываем.

Кстати, неужели ВЫ думаете, что наши Одесские врачи все сплошь владеют мовой? И тем не менее лечат украиноязычных пациентов, так?

пока так! но стечением времени понимание (языковое) между русскоязычными и украиноязычными гражданами будет таким, как и понимание между польско- и украиноговорящими

[НаСекундуЗагляну]

Не вьехала. Поколениями говорили на укр.яз без необходимости - а сейчас кинутся русский учить, опять же без необходимости? И при чем тут желудок, кто им помешает его наполнять оставаясь украиноязычными?

работая в местном совхозе пастухом?
да, ничего не мешает.

[cape]

а в быту и на отдыхе согражданам общаться через переводчика?
к доктору приезжать с переводчиком?

Ну мы же здесь общаемся без переводчика? Так в чем проблема? )))

[Mawpa]

Я за справедливость.
Обижать слабых - недостойно сильного.

Не далее как вчера ВЫ лично признали, что нет людей которым навредит 2й гос.......... . А сегодня уже кто-то кого-то обижает?

Если вы не о людях, а о языке - так хочу Вас разочаровать, он неживой. Поэтому его обидеть ну никак нельзя. ЕМу (языку) все пофиг, как полену.

[SKLIFF]

https://forumodua.com/showpost.php?p=12244399&postcount=48601
В УССР госом был украинский.

я за единую территорию СССР говорил, где русский был единым и объединяющим, а остальные скорее - региональными

[Mawpa]

работая в местном совхозе пастухом?
да, ничего не мешает.

а где помешает? ПОдчеркну, госов два, а не один русский....