Тема: Языковая проблема в Украине - II

Закрытая тема
Страница 2434 из 3883 ПерваяПервая ... 1434 1934 2334 2384 2424 2432 2433 2434 2435 2436 2444 2484 2534 2934 3434 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 48,661 по 48,680 из 77651
  1. Вверх #48661
    Не покидает форум
    Пол
    Женский
    Возраст
    45
    Сообщений
    10,350
    Репутация
    4431
    Цитата Сообщение от Арёл Посмотреть сообщение
    что Вы хотите? как Вам ещё ответить) два государственных ,это вторая Югославия , а не придуманное Вами примирение народов, неужели это не понятно?)
    А почему не вторая Швейцария? Не вторая Финляндия? Не вторая Канада?


  2. Вверх #48662
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесская область
    Сообщений
    12,145
    Репутация
    4658
    Цитата Сообщение от НаСекундуЗагляну Посмотреть сообщение
    Это сейчас, а при двух госах скорее всего изучение украинского будет не обязательным
    Тут с вами уже полфорума бьется, силясь узнать, с чего вы это решили.
    Почему при двух госах, по-вашему, изучение украинского станет необязательным? Хоть убей, не пойму эту логику.
    Логичней предположить, что при двух госах будет введено обязательное изучение русского. Вы против?

  3. Вверх #48663
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса 🇺🇦
    Сообщений
    64,374
    Репутация
    55467
    Цитата Сообщение от lens Посмотреть сообщение
    Я, честно говоря, не понимаю, откуда такие опасения. Несколько страниц тому давала ссылку на законопроект о языках, который сейчас рассматривается в ВР - изучение украинского - обязательно.
    Правильно, согласно Хартии и Законе о Языках при единственном государственном.
    А теперь представь, как будет выглядеть этот законопроект при двух госах

  4. Вверх #48664
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса 🇺🇦
    Сообщений
    64,374
    Репутация
    55467
    Цитата Сообщение от Mawpa Посмотреть сообщение
    Примеров валом. соглашусь. Только не пойму, почему это кого-то должно пугать. Люди умирают, языки тоже умирают. Это естественно.
    Государство же должно заботиться о людях а не о грамматической структуре.
    Это неестественно.
    Это глупо и пошло.

  5. Вверх #48665
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса 🇺🇦
    Сообщений
    64,374
    Репутация
    55467
    Цитата Сообщение от Gottik Посмотреть сообщение
    Хоть убей, не пойму эту логику.
    Логичней предположить, что при двух госах будет введено обязательное изучение русского. Вы против?
    Нет, не против, при обязательном изучении украинского.
    Тут с вами уже полфорума бьется, силясь узнать, с чего вы это решили.
    Почему при двух госах, по-вашему, изучение украинского станет необязательным?
    Мировая практика стран с несколькими госами - раз,
    Положения Хартии о языках - два.
    Этого мало?

  6. Вверх #48666
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесская область
    Сообщений
    12,145
    Репутация
    4658
    Цитата Сообщение от Арёл Посмотреть сообщение
    что Вы хотите? как Вам ещё ответить) два государственных ,это вторая Югославия , а не придуманное Вами примирение народов, неужели это не понятно?)
    Ещё один Нострадамус или Павел Глоба (особенно силен в предсказывании победителя на ближайших президентских выборах)?
    А Молдавию с Приднестровьем не желаете получить? То есть раскол страны. Там ведь тоже языковой вопрос был ключевым.
    Это, кстати, вы писали, что Молдова с Приднестровьем конфедерация? Это с двумя-то президентами, своими деньгами и автоматчиками на мосту в Бендерах? Хороша конфедерация, прям Швейцария в миниатюре.
    Грузия и Южная Осетия с Абхазией, видимо, тоже конфедерации.

  7. Вверх #48667
    Не покидает форум Аватар для lens
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    10,057
    Репутация
    6721
    Цитата Сообщение от НаСекундуЗагляну Посмотреть сообщение
    Правильно, согласно Хартии и Законе о Языках при единственном государственном.
    А теперь представь, как будет выглядеть этот законопроект при двух госах
    Ну, я ж написала, как это должно выглядеть - с моей точки зрения: два госа - обязательное изучение обоих, право выбора в применении... Ну давай еще раз. Во-первых, что ты, как наш добрый друг, все про Хартию? - речь на самом деле должна идти о базовых законах. Во-вторых, у тебя, у меня, у многих здесь есть опыт прежнего образования, когда изучались оба языка, и ни один из них при этом не исчез. В-третьих, почему ты думаешь, что будет иначе?
    И это пройдет.

  8. Вверх #48668
    Не покидает форум
    Пол
    Женский
    Возраст
    45
    Сообщений
    10,350
    Репутация
    4431
    Цитата Сообщение от НаСекундуЗагляну Посмотреть сообщение
    Это неестественно.
    Это глупо и пошло.
    Тут девушка давала список учебников по мовознавству - уверена, там кое-что об этом написано. Абсолютно нормальный процесс замены одного языка на другой. Современный английский, кстати, есть результат нескольких таких замен.
    Неестественно, глупо, и пошло - навязывать людям язык, заставлять их испытывать дискомфорт в быту, учебе и работе - ради того чтоб набор грамматических правил и понятий не перестал использоваться.

  9. Вверх #48669
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Село возля Адессы
    Возраст
    56
    Сообщений
    143
    Репутация
    27
    Цитата Сообщение от Mawpa Посмотреть сообщение
    А почему не вторая Швейцария? Не вторая Финляндия? Не вторая Канада?
    Еще раз , если мы объединимся с Польшей и белорусами ,это будет вторая Швейцария , тогда будет три языка,это есть конфедерация
    это совсем другой компот...

  10. Вверх #48670
    Не покидает форум
    Пол
    Женский
    Возраст
    45
    Сообщений
    10,350
    Репутация
    4431
    Цитата Сообщение от Арёл Посмотреть сообщение
    Еще раз , если мы объединимся с Польшей и белорусами ,это будет вторая Швейцария , тогда будет три языка,это есть конфедерация
    это совсем другой компот...
    А в Финляндии кто с кем объединился? И почему в конце концов не считать, что Восточная Украина объединилась с Западной? Вот Вам и Украиношвейцария
    русский гос + украинский гос = конфликт - недоказуемо, а на аксиому не тянет. Я бы скорей предположила, что насильственная украинизация есть причина конфликтов.
    Последний раз редактировалось Mawpa; 28.05.2010 в 01:32.

  11. Вверх #48671
    Не покидает форум Аватар для lens
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    10,057
    Репутация
    6721
    Цитата Сообщение от Mawpa Посмотреть сообщение
    Тут девушка давала список учебников по мовознавству - уверена, там кое-что об этом написано. Абсолютно нормальный процесс замены одного языка на другой. Современный английский, кстати, есть результат нескольких таких замен.
    Неестественно, глупо, и пошло - навязывать людям язык, заставлять их испытывать дискомфорт в быту, учебе и работе - ради того чтоб набор грамматических правил и понятий не перестал использоваться.
    Простите, для вас русский язык - просто набор грамматических правил и понятий?
    И это пройдет.

  12. Вверх #48672
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса 🇺🇦
    Сообщений
    64,374
    Репутация
    55467
    Цитата Сообщение от Mawpa Посмотреть сообщение
    Тут девушка давала список учебников по мовознавству - уверена, там кое-что об этом написано. Абсолютно нормальный процесс замены одного языка на другой. Современный английский, кстати, есть результат нескольких таких замен.
    Неестественно, глупо, и пошло - навязывать людям язык, заставлять их испытывать дискомфорт в быту, учебе и работе - ради того чтоб набор грамматических правил и понятий не перестал использоваться.
    У меня нет никакого желания с вами обсуждать бредовые идеи по вытеснению украинского языка. Отныне и навсегда.

  13. Вверх #48673
    Не покидает форум
    Пол
    Женский
    Возраст
    45
    Сообщений
    10,350
    Репутация
    4431
    Цитата Сообщение от НаСекундуЗагляну Посмотреть сообщение
    У меня нет никакого желания с вами обсуждать бредовые идеи по вытеснению украинского языка. Отныне и навсегда.
    Простите, это была Ваша идея, а не моя

    Цитата Сообщение от НаСекундуЗагляну Посмотреть сообщение
    Это сейчас, а при двух госах скорее всего изучение украинского будет не обязательным
    Цитата Сообщение от НаСекундуЗагляну Посмотреть сообщение
    При обязательном изучении ничего не исчезнет.
    При необязательном украинский очень скоро окажется в списке мертвых языков.
    Цитата Сообщение от НаСекундуЗагляну Посмотреть сообщение
    При двух госах никто украинский учить не захочет. а зачем?
    Последний раз редактировалось Mawpa; 28.05.2010 в 01:38.

  14. Вверх #48674
    Не покидает форум
    Пол
    Женский
    Возраст
    45
    Сообщений
    10,350
    Репутация
    4431
    Цитата Сообщение от lens Посмотреть сообщение
    Простите, для вас русский язык - просто набор грамматических правил и понятий?
    да

    (ну сложнее немного, есть научное определение языка - лень искать. Но в общем смысле именно так я отношусь к любому языку)

  15. Вверх #48675
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесская область
    Сообщений
    12,145
    Репутация
    4658
    Цитата Сообщение от НаСекундуЗагляну Посмотреть сообщение
    Мировая практика стран с несколькими госами - раз,
    Положения Хартии о языках - два.
    Этого мало?
    Мировая практика - дело такое. Что ни страна, то отдельная практика.
    Вы считаете, что государство не в состоянии регулировать свои собственные дела с помощью собственного законодательства? Понятно, что в странах, где более десятка официальных языков (есть и такие), они все не могут в обязательном порядке изучаться в школах. Да это и не требуется практически. В Украине же вполне возможно урегулировать статус двух самых распространенных языков, которые сосуществуют несколько сотен лет, без ущерба интересов её граждан.

  16. Вверх #48676
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса 🇺🇦
    Сообщений
    64,374
    Репутация
    55467
    Цитата Сообщение от Gottik Посмотреть сообщение
    Мировая практика - дело такое. Что ни страна, то отдельная практика.
    Вы считаете, что государство не в состоянии регулировать свои собственные дела с помощью собственного законодательства? Понятно, что в странах, где более десятка официальных языков (есть и такие), они все не могут в обязательном порядке изучаться в школах. Да это и не требуется практически. В Украине же вполне возможно урегулировать статус двух самых распространенных языков, которые сосуществуют несколько сотен лет, без ущерба интересов её граждан.
    Если это в нашей стране возможно, буду только рад.
    Последний раз редактировалось НаСекундуЗагляну; 28.05.2010 в 01:41.

  17. Вверх #48677
    Не покидает форум Аватар для lens
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    10,057
    Репутация
    6721
    Цитата Сообщение от Mawpa Посмотреть сообщение
    да

    (ну сложнее немного, есть научное определение языка - лень искать. Но в общем смысле именно так я отношусь к любому языку)
    Ага, следовательно - как в отношении к любому языку, вам все равно, что будет с русским?
    И это пройдет.

  18. Вверх #48678
    Не покидает форум
    Пол
    Женский
    Возраст
    45
    Сообщений
    10,350
    Репутация
    4431
    Цитата Сообщение от lens Посмотреть сообщение
    Ага, следовательно - как в отношении к любому языку, вам все равно, что будет с русским?
    Абсолютно все равно. Главное - чтоб не ущемлялись в своих правах люди. А язык - всего лишь средство общения. Не будет теперешнего русского - будет какой-то другой. Возможно, он тоже будет русским называться, а может и название сменит. Какая разница?
    Языки меняются и сменяют друг друга. Так было и так будет всегда.
    Последний раз редактировалось Mawpa; 28.05.2010 в 01:44.

  19. Вверх #48679
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Село возля Адессы
    Возраст
    56
    Сообщений
    143
    Репутация
    27
    Цитата Сообщение от Gottik Посмотреть сообщение
    Ещё один Нострадамус или Павел Глоба (особенно силен в предсказывании победителя на ближайших президентских выборах)?
    А Молдавию с Приднестровьем не желаете получить? То есть раскол страны. Там ведь тоже языковой вопрос был ключевым.
    Это, кстати, вы писали, что Молдова с Приднестровьем конфедерация? Это с двумя-то президентами, своими деньгами и автоматчиками на мосту в Бендерах? Хороша конфедерация, прям Швейцария в миниатюре.
    Грузия и Южная Осетия с Абхазией, видимо, тоже конфедерации.
    Вы что и в самом деле не понимаете , что проблемы языка нет ? я не верю что дальше Одессы вы не ездили, и что есть проблемы с языком ? у донецке? харькове?, киеве? львове? скажите где? и я с вами соглашусь во всем ....я исколесил всю украину , ни разу проблем не испытывал , и не видел , и не встречал...но умелая игра политиков , делает своё дело , вернее их рейтинги ....скажите вы были во львове и донецке?
    И о Молдове..внимательно изучите что такое конфедерация ....посмотрите таможенный кодекс ПМР , конечно там не всё спокойно , но принципы конфедеративных отношений на лицо...

  20. Вверх #48680
    Не покидает форум Аватар для lens
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    10,057
    Репутация
    6721
    Цитата Сообщение от Mawpa Посмотреть сообщение
    Абсолютно все равно. Главное - чтоб не ущемлялись в своих правах люди. А язык - всего лишь средство общения.
    И каким образом вам удается отделить язык от его носителей (то бишь людей, которые на нем думают и говорят)? Знаете, я, честно говоря, не улавливаю логики - если вам абсолютно все равно, чем вызвано ваше возмущение в этой теме? Ну, вытеснят русский, ну, умрет - делов-то...
    И это пройдет.


Закрытая тема
Страница 2434 из 3883 ПерваяПервая ... 1434 1934 2334 2384 2424 2432 2433 2434 2435 2436 2444 2484 2534 2934 3434 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения