Тема: 
Вот с этой частью Вашего поста, лишенной идеологического окраса, сложно не согласиться - очень логичный вывод.Сообщение от фокс
| ||
Вот с этой частью Вашего поста, лишенной идеологического окраса, сложно не согласиться - очень логичный вывод.
Боже, храни Одессу! (с)
А к чему Вы здесь про политику, если я всего лишь писал про психологическое давление.
Профессиональный экипаж - безусловно не поддастся такому давлению. Но может он был не настолько морально устойчив? - И поддался?
Так весь сыр бор как раз в том, что задачу, которую выполнял опытный экипаж, как раз определяла идеология.
И именно идеология (в нашем случае антикоммунизм), оказывали то психологическое давление на экипаж, которое вынудило его идти на риск (хотя еще раз, они не раз до этого могли садится в подобных условиях)
Ну,я просто подумал что не плохо было бы отделить мух от котлет, технику от политики поскольку действия экипажа под давлением начальства, я отношу к технике, ИМХО.
А ведь самолет грохнулся именно по политическим мотивам...((
Возложение вины на летчиков - это попытка уйти от политики, и с нашей стороны, и со стороны Польши, к сожалению..
Летчики не самоубийцы, и в любой другой обстановке при видимости 100м они ушли бы на запасной..
Но не сделали этого именно из-за политики:
- визит Качиньского был неофициальный
- посадка в Москве, Минске или где еще - в каком качестве?
- спешили на церемонию в Катынь, где все было расписано по протоколу, и перенос церемонии - это было бы воспринято, как палки в колеса со стороны России, а погода только отговорка..
Все эти политические мотивы, которые повлияли на летчиков, в этой теме перебирались уже не раз, и отгонять их как мух, не имеет смысла.. Это вполне объективные факторы катастрофы..
Да? и когда это было такое что бы именно этот экипаж при 400 на 50, а как потом ему докладывал его же лидер с ЯК-40, горизонтальная уменьшилась по его оценке до 200!!! сажал бы Тушку да ещё без курсо-глиссадной! Нет, ну было такое или нет? Хоть на тренажере.
Фэй, к сожалению это дело пропитано политикой как промокашка чернилами и от политики тут действительно не увернёшься как ни крути, но не стоит политику впутывать туда где её нет и быть не может. В этой авиакатастрофе, уже на данный момент можно говорить на 99%, виноват экипаж! То что у них кто то стоял за спиной или приказывал, это сорри не оправданиеМожно говорить о дурацкой системе подготовки пилотов в Польше, можно предположить что Качинский окружил себя не профессионалами, а холопами готовыми выполнить любую его прихоть, но с экипажа это ответственности не снимает
Последний раз редактировалось strophos; 27.05.2010 в 23:48.
Фэй, к сожалению это дело пропитано политикой как промокашка чернилами и от политики тут действительно не увернёшься как ни крути, но не стоит политику впутывать туда где её нет и быть не может. В этой авиакатастрофе, уже на данный момент можно говорить на 99%, виноват экипаж! То что у них кто то стоял за спиной или приказывал, это сорри не оправдание
Зачем же обязательно холопами, а может быть - патриотами? Может быть они и сами осознавали важность своей миссии, с точки зрения политики?
Скорее всего патриотами которые осознавали свою миссию и опытными летчикамми (я еше раз подчеркиваю - опытными), которые были уверены (сами - уверены), что выполнят эту политическую миссию...
Кстати, в связи с этим всем патриотам не мешало бы задуматься, о результатах своей деятельности, а то так я так понимаю, смесь патриотизма (патриотизм - последне убежище негодяев) с професионализмом (профессионализм - профессиональный кретинизм, т.е. ораниченность и подчиненность определеному способу деятельности) , ведет в могилу.
А если патриоты - профессионалы, а я так понимаю , что они уже врозь не хдят и не летают, окажутся не у штурвала самолета, а у штурвала государства - что снова будем выгребать очередной кризис и новую войну???
Долой патриотов-професионалов, да здраствуют нормальные, т.е. талантливые люди, способные без особых трагедий как овладеть различными способами человеческой деятельности, так и осознать, и вообразить последствия (результаты) своей деятельности
да, ВИПы теперь с королевской почестью похоронены.
Говорят, склеп, где ВИПы похоронены, на колёсах!Как что всплывёт, мигом откатят в другое место!))
Всё было так: Всем гостям подали кофе, а лётчикам не дали!
- Бжижик!-они там пьют кофей без нас?
-ийс! Командир!
-Ну тогда найдика дерево по толше!
ню-ню....типа ты проездил на жигулях 100 тыс километров , а потом пересев на камаз уже считаеш себя опытным водителем камаза ??Скорее всего патриотами которые осознавали свою миссию и опытными летчикамми (я еше раз подчеркиваю - опытными)не смеши людей!
""Мы летим, ковыляя во мгле, Мы ползем на последнем крыле. Бак пробит, хвост горит и машина летит. На честном слове и на одном крыле..." (с)
Последний раз редактировалось Sblek; 28.05.2010 в 15:23.
специально для фокс
откуда там опыту взятся ??? нет . опыт конечно какойто имеется но не на столько чтоб говорить что он "опытный и прффесиональный""Экипаж был сформирован за несколько дней до полета в составе КВС, второго пилота, штурмана и бортинженера. Самостоятельный налет на Ту-154М в данной должности для КВС составлял около 530 часов; второй пилот – 160 часов; штурман – 30 часов; бортинженер - 235 часов.
и он не слетаный
Поляки часто путают такие понятия как идиотизм и патриотизм. Это национальная черта, присущая всем полякам. Именно эта путаница патриотизма с идиотизмом и привела к гибели самолета с польским правительством под Смоленском.
Ну случилось и случилось. Порыдали, улицу переименовали, соболезнования всем высказали и будет... Конечно любая авиакатастрофа в мире оставляет неприяный осадок на душе, нехорошие впечатления. Но увы, в случае с самолетом Качинского почему-то все наоборот... Тепло, радостно и приятно... Грех конечно... Но хорошо-то как. Поэтому эта тема все еще не закрыта. Форумчане все снова и снова возвращаются к положительным эмоциям, перечитывая эту тему. Это как анекдот про КГБ, когда гражданину несколько раз объясняли, что КГБ больше нет, а он все продолжал и продолжал спрашивать КГБ, т.к. ему было приятно слышать снова и снова, что КГБ больше нет. Аналогично и с самолетом Качинского.
Нет.. Не грех, конечно, а просто грех все, что Вы пишете..
/* мерзко хихикает */
Я просто указал вероятную причину почему эта тема так популярна и народ все ещё постит в ней и постит, хотя прошло уже почти 2 месяца
Ну, а то что поляки больше что-то другое, чем патриоты - в этом греха нет. Это чистейшая правда.
Последний раз редактировалось odessaapartments; 28.05.2010 в 16:35.
Ничего не всплывет до выборов Президента Польши.. Потом, возможно..да, ВИПы теперь с королевской почестью похоронены.
Говорят, склеп, где ВИПы похоронены, на колёсах! Как что всплывёт, мигом откатят в другое место!
А сейчас все будут молчать и отделываться пустыми отговорками, типа летчики во всем виноваты..
Если бы летчики пошли на запасной, то их ждало увольнение, как и тот экипаж, который отказался садиться в Тбилиси..
Было два варианта для выбора - запасной аэродром и безработица или рискнуть и сесть.. Первый гарантировал жизнь, второй - работу.. Летчики выбрали второй вариант..(
А вот что сегодня думает тот экипаж, который не согласился садиться в Тбилиси и был уволен? Старая американско-ковбойская поговорка гласит - "мёртвым деньги не нужны", т.е. даже американским пастухам понятно, что рисковать можно только в разумных пределах, а тут мы говорим об авиации, где дисциплина и строгое соблюдение РЛЭ есть основа профессии. Любишь рисковать? Иди играй в русскую рулетку или в казино, а в авиации тебе делать нечего. Авиация не место для риска, особенно ГА, постоянная готовность к сложной ситуации, мгновенная реакция и способность мобилизовать все свои физические и умственные способности для ухода от риска, вот что нужно, вот за что пилотам большие деньги платят и уважают.
Вот это и есть самое страшное, когда на должность где должен сидеть "технарь-профи", сажают кого угодно лишь бы имел правильную политическую ориентацию. Результат вот он, пожалуйста. 21 век сегодня с утра, личная преданность (холопство) давно уже заменена политическими предпочтениями, для начальников такого уровня, но сути это не меняет. Техника она и есть техника, законы физики не отменишь политическим решением.
Последний раз редактировалось strophos; 29.05.2010 в 14:03.
Польша состоит в Евросоюзе и наверняка поляки считают себя европейцами.
И при этом такой дикий выбор - работа или жизнь (
Вообще не правильно, что после случая с "грузинским" приземлением Качинский не понес наказание за то, что вмешивался в работу пилотов.
Боже, храни Одессу! (с)
Ваши права
Социальные закладки