Верите ли вы в Бога?

[Queen Eugenia]

А зачем мне как-то объяснять этот факт? Вот снова вы зарываетесь в тупички человеческой оценочности. Иными словами живет себе такой человек ходит и спрашивает себя- а почему небо синее, а сколько у гусеницы ножек и имея возможность посчитать ножки у гусеницы или понять эффекты поляризации он удовлетворяется на время. У человека невежественного все еще хуже имея те же самые вопросы он может в силу знаний и способностей только сосчитать сколько ножек у гусеницы и тогда от собственной несостоятельности он начинает испытывать дискомфорт. Необходимо возложить ответственность за все тайны бытия на персонифицорованное божественное существо обладающее мотивацией и поведением близким к человеческому. Ибо по аналогии с собой человек дает Богу соответствующие более могучие средства производства- творение. Чтобы не возникало других вопросов и недоразумений очень эффективной оказалась теория неисповедимых путей или же необъяснимой мотивации. Казалось бы странно, в человеческом обществе неадекватных людей часто изолируют, если они ни с того, ни с сего берут топор и зарубают случайного прохожего не имея на то никакого мотива. Но в случае с божественным прорабом это лишь вызывает восхищение и благоговейный ужас.
Почему божественный прораб- потому что назначен человеком на эту должность и награжден человеком же поощрительными отзывами об удачных и нужных птичках, деревьях, горах и океанах. Хотя казалось бы Бог не должен нуждаться в одобрении человека или тем более не нуждаться в общении с ним, так же как мастер краснодеревщик не нуждается в общении со своими табуретками. Но человек так же навязал Богу и общение с собой.
И не смотря на тысячи лет истории этих верований ничего не меняется как и сам человек.

а давай теперь всё тоже самое, только не заумными словами, чтобы вводить меня в недоумение и переспорить, а по- человечески?

без чужих пережеванных мыслей.
я не зарываюсь никуда-я живу и осознаю, что есть что то большее чем я.
да, у нас есть выбор, мы что-то крутимся, вертимся, делаем.
но иногда происходит то, что мы контролиовать не можем!

[барабанщик]

Познавая себя, вы обретаете то что утратили. Видинье окружающего вас Мира. Видинье когда вы не наблюдатель со стороны, а часть всего. А пока вы в "позиции"-вот я, а вот мир. Вы видите только часть, маааленькую часть. Да и то-не Видите Мир, а рассматриваете своё представление о нём.))))))

[rakar]

Познавая себя, вы обретаете то что утратили. Видинье окружающего вас Мира. Видинье когда вы не наблюдатель со стороны, а часть всего. А пока вы в "позиции"-вот я, а вот мир. Вы видите только часть, маааленькую часть. Да и то-не Видите Мир, а рассматриваете своё представление о нём.))))))

давайте на каком нибуть примере, а то для меня все это только слова.

[барабанщик]

Признаюсь в своем бессилии, но не признаюсь что был гравитацией и пришел на форум об этом рассказать и научить как правильно жить.
Вот так вот скромно и со вкусом. В духе ортодоксального атеизма.

А кто-то здесь учил?!!!
Анекдот есть такой, по теме:
Лектор научного атеизма:" Гагарин в космос летал, Бога не видал. Значит его нет!"
А Бог Гагарина видел-и благословил."

[Миша КемпFF]

Та ладно!Верить в деньги можно,потому как они есть.Гораздо опаснее верить в то чего нет

[барабанщик]

Та ладно!Верить в деньги можно,потому как они есть.Гораздо опаснее верить в то чего нет

Да. Весьма. Верить в бумагу, золото,ракушки... Тут Очень показательно для таких верующих. Когда они сами или их родные или все вместе...Заболевают. И вот, блин! Не помогают деньги! Ни один евро, не миллиард... Болезни то разные бывают. И что интересно-чем сильней такой вот верит! Тем больней его бьёт! Так что тут, ты на мельницу попов воду льёшь)))))))

[rakar]

Да. Весьма. Верить в бумагу, золото,ракушки... Тут Очень показательно для таких верующих. Когда они сами или их родные или все вместе...Заболевают. И вот, блин! Не помогают деньги! Ни один евро, не миллиард... Болезни то разные бывают. И что интересно-чем сильней такой вот верит! Тем больней его бьёт! Так что тут, ты на мельницу попов воду льёшь)))))))

это ты сам придумал или кто подсказал?

[барабанщик]

это ты сам придумал или кто подсказал?

Я rakar, вобще всё сам Иначе как научишся?

[Миша КемпFF]

Да. Весьма. Верить в бумагу, золото,ракушки... Тут Очень показательно для таких верующих. Когда они сами или их родные или все вместе...Заболевают. И вот, блин! Не помогают деньги! Ни один евро, не миллиард... Болезни то разные бывают. И что интересно-чем сильней такой вот верит! Тем больней его бьёт! Так что тут, ты на мельницу попов воду льёшь)))))))

Очень показательно поехать в наш Одесский онкоцентр.Вот где царство атеизма.Когда 4 стадия,вера в прекрасное сверхъестественное пропадает напрочьА вот купить дорогое швейцарское лекарство(По 5000 евро за ампулу)появляется очень сильное.Что интересно:Именно там люди начинают смотреть на жизнь реально,даже те кто ходил всю жизнь в церковь.Появляется непреодолимая тяга к жизни.
А насчёт денеХ......................Я имел ввиду что деньги реальны в том плане,что за них можно что-то купить............То-есть товарно-денежный оборот существует реально,в отличие от сказочных персонажей.

[барабанщик]

Очень показательно поехать в наш Одесский онкоцентр.Вот где царство атеизма.Когда 4 стадия,вера в прекрасное сверхъестественное пропадает напрочьА вот купить дорогое швейцарское лекарство(По 5000 евро за ампулу)появляется очень сильное.Что интересно:Именно там люди начинают смотреть на жизнь реально,даже те кто ходил всю жизнь в церковь.Появляется непреодолимая тяга к жизни.
А насчёт денеХ......................Я имел ввиду что деньги реальны в том плане,что за них можно что-то купить............То-есть товарно-денежный оборот существует реально,в отличие от сказочных персонажей.

Ну ты не очень удачный пример привёл...Вероятно ты не очень много общаешся с людьми о которых упомянул.
Как раз наоборот.
Не буду приводить тебе. что то со стороны... Скажу вот то что лично сам знаю.
У моих хороших знакомых, у сына пяти лет, онаружили опухоль. Лежали два года в детском онкоцентре. Четыре химеотерапии. Все дети, которые были с ними в полате умерли... Им в конце сказали, что так мол и так, ничего уже не сделать..
Они , чтоб лечить сына, продали к тому времени два дома, машину...И всё без толку.
И когда им сказали что надежды нет, взяли сына и уехали домой, к родителям.(своего уже ничего не было). Чтоб малышь, умер дома, среди родных. а не на больничьной койке.
А сейчас этому пацану семнадцать лет. И не то что не болеет-насморка не бывает. И врачи сказали-ну...бывает. Чудо.

[rakar]

Я rakar, вобще всё сам Иначе как научишся?

я так и понял, что та фраза была чисто твое видение вопроса и ничем не связана с дейтвительностью.

[glyph]

Познавая себя, вы обретаете то что утратили. Видинье окружающего вас Мира. Видинье когда вы не наблюдатель со стороны, а часть всего. А пока вы в "позиции"-вот я, а вот мир. Вы видите только часть, маааленькую часть. Да и то-не Видите Мир, а рассматриваете своё представление о нём.))))))

Тут, оказывается, орудует автобот с комплексом вахтера, так что я повторюсь: откуда тебе знать, кто и что утратил, а так же кто и на какой позиции стоит? Тем более, что ты сам сказал, что "не Видите Мир, а рассматриваете своё представление о нём", значит, и твой тезис - просто рефлексия. Или к тебе это не относится?

[барабанщик]

я так и понял, что та фраза была чисто твое видение вопроса и ничем не связана с дейтвительностью.

Нет. Ты понял не правильно. Это действительность.

[барабанщик]

Тут, оказывается, орудует автобот с комплексом вахтера, так что я повторюсь: откуда тебе знать, кто и что утратил, а так же кто и на какой позиции стоит? Тем более, что ты сам сказал, что "не Видите Мир, а рассматриваете своё представление о нём", значит, и твой тезис - просто рефлексия. Или к тебе это не относится?

Не относится в том смысле, который ты в это вкладываешь Профессия такая. Знать кто и на какой позиции стоит, и стоит ли? Барабанщик.

[glyph]

Не относится в том смысле, который ты в это вкладываешь Профессия такая. Знать кто и на какой позиции стоит, и стоит ли? Барабанщик.

Ок, тогда у меня профессия знать, что некто "барабанщик" все врет на одесском форуме и вообще баламутит воду. Убедительно звучит?

Короче, не надо отшучиваться. В данном случае есть два варианта.

1. Все видят не мир, но представление. Тогда конкретно ты не можешь знать, кто и как видит мир, и конкретно ты не можешь сказать, есть ли бог или нет, так как ты тоже видишь представление, и любой бог - это часть твоего представления.

2. Все видят мир, как представление, один только барабанщик знает, как "все на самом деле". Это классический случай в ветке "Религия" и детально рассмотренный везде, от психологии до психиатрии.

Выходит, что в любом из случаев твои высказывания - озонирование лужи.

[MOD] Неуважительное отношение к участникам форума.

[AC220v]

А сейчас этому пацану семнадцать лет. И не то что не болеет-насморка не бывает. И врачи сказали-ну...бывает. Чудо.

А в чем собственно чудо? Если вам не известна причина ситуации, это не значит, что ее нет. Онкология вообще штука не до конца изученная...
А бывает ведь и так - молились, в паломничества ездили, а больной все равно умер. Часто бывает. Чаще всего. Как в вашем же примере:

...Все дети, которые были с ними в палате, умерли...

[барабанщик]

А в чем собственно чудо? Если вам не известна причина ситуации, это не значит, что ее нет. Онкология вообще штука не до конца изученная...
А бывает ведь и так - молились, в паломничества ездили, а все больной все равно умер. Часто бывает. Чаще всего. Как в вашем же примере:

Да нет. Ещё раз уточню Не говорю никогда о том, что не Знаю точно))) Это и не только к этому относиться, а и выше.
Пацана просто забрали домой. И всё.

[Миша КемпFF]

..................И врачи сказали-ну...бывает. Чудо.

Я так отвечу.......

[LOVELENA]

если вы видете смысл то ответьте на мой вопрос, хотя бы вкратце

каким это образом можно познавая себя познать вселенную?

Если человек воспользуется советом дельфийского оракула, то он поймет, в частности, что он совсем даже не тело, а дух.

Ноmо est anima utens corpore tanquam instrumento.
Человек есть душа, пользующаяся телом как орудием.
Прокл

Идя дальше, осознавая себя как "образ и подобие", и что все в мироздании, от самых великих неизвестных ему тайн до самых мелких вроде бы известных - подобно, голографично, что любая часть отражает целое, любая клетка несет информацию о всем организме, что "как наверху, так и внизу", человеку не нужно будет лезть во внешний космос, а достаточно будет изучения космоса внутреннего. Все процессы, происходящие в человеческом теле и в окружающем его мире аналогичны происходящим во вселенной и в той сущности, которую мы привыкли называть Бог. Все подчинено одним и тем же законам, одному и тому же ритму. Поэтому достаточно изучения себя как единства дух-душа-тело, осознания того, что именно невидимая часть этой сущности является главной, т.к. тело смертно, а дух вечен. Познание же духовных законов выведет на понимание духовного мира,т.е. Бога и строение мироздания. Это знание содержится во всех мудрых учениях.

Увидеть мир в одной песчинке
И Космос весь - в лесной травинке!
Вместить в ладони бесконечность
И в миге мимолетном вечность!
Уильям Блейк

[LOVELENA]

про лечебное голодание слышал? когда в процессе голодания организм перенастраивается на автономию (питание за счет внутренних запасов организма).

Это лишний раз доказывает как мудро устроен наш организм, и как мало о нем на самом деле знает человек.