ГАЗ

[PavelGA]

- действительно 2-е поколение, но при объёме 1,6 расход 14 литров многовато выходит, вот те брат и математика, (рахуй сам!) а красоваться или поганить когото зазря не имею такой привычки, не с девочками общаюсь.... И всё же узреваю гдето личный интерес при такой ярой защите прав буржуина а не потребителя

У меня Санька (карб) с ГБО-1. Ставили сами, настраивали спецы..
Расход газа в смешанном режиме - 8,0 - 8,5 (если не гонять, а ехать 90-100-110 - Поскот-окружная-7-й км - Б.Долина)... Если притопить вонючку - 130-140 с нагрузкой из 4 морд - 10-11 л /100 км - по Киевской трассе.. На Саньке на газе проехал ~60 ткм, на Мазде - 12 ткм..
На Мазде 5 - 2.0 с ГБО-4 расход газа - 10 л по тому же маршруту Поскот -Б.Долина и в том же режиме.. Но она и в 1,5 раза тяжелее и мощнее -145 л.с. против 90 л.с. у Саньки...

З.Ы. Вчера заправился на Латовке при практически пустом баке (38 л, без мультика) - 38,55 л.. Это без раскачки и добивания... Ворують по-малу..
До этого экспериментировал с ОККО - 3-4 раза вподряд заправлялся у них до полного... Результаты противоречивы - то лучше, то хуже - расход получился на 0,5 л меньше, но с учетом цен - теже яйца, только в профиль.. Погрешность относительно БК сначала упала, потом поднялась до стандарных значений.
На этой-следующей неделе начну эксперимент с ЕГАЗом на Паустовского - прикупил скидочную наклейку..

[Роман75]

Если у вас стоит 2-е поколение то его себестоимость при максимуме равняется 3500 гривен, учитывая расход и разницу в стоимости вы экономите около 20 гривен на 100 километров, недолив не берем в расчет т.к. величина не постоянная и сомнительная. Т.е. кругом-бегом около 4 000 гривен в год при среднем пробеге 20.000 километров. Если все верно, то ваш скептицизм непонятен.
Конечно я понимаю если есть желание вообще не платить за обслуживание автомобиля и ГБО, то даже в этом случае вложение в ГБО окупится, правда вложение в автомобиль стремится к 100 % убытку...

А вложение в ремонт в дальнейшем ему что не надо учитывать? Или вы будете утверждать что на повышенных оборотах ГБО 1-3 поколений не беднит смесь? Что в последующем ведет к перегреву выпускных клапанов? А также по причине максимального удешевления установки ГБО, установщики подчас игнорируют необходимость смещения угла опережения зажигания в сторону более раннего. Все это печально когда "счастливому обладателю" не говорится что его современный автомобиль стараниями газовщиков превратился в примитивный(в плане топливной системы) пепелатц, на котором не желательно ехать в режиме драйва.

[Autogaz]

Ремонт автомобиля за счет экономии на ГБО, т.е. я понимаю вы считаете что причина ремонта будет именно установленное на ваш авто ГБО а не естественный износ ? Ну тогда очень мало аргументов у меня осталось. Интересно только как вы обслуживаете автомобиль ? С такой логикой наверное и за замену масла невозможно заплатить, ведь вы уже заплатили за сам автомобиль... и производитель должен содержать его в рабочем состоянии за свой счет....

[Autogaz]

Все это печально когда "счастливому обладателю" не говорится что его современный автомобиль стараниями газовщиков превратился в примитивный(в плане топливной системы) пепелатц, на котором не желательно ехать в режиме драйва.

К большому сожалению именно клиент старается свой "современный автомобиль" превратить в пепелатц за счет пресловутой экономии на 4 поколении ГБО. Мы стараемся отговорить таких клиентов как можем, и поверьте я лично не поставлю ни на один инжекторный авто ГБО 2-3-го поколения.

[Autogaz]

Или вы будете утверждать что на повышенных оборотах ГБО 1-3 поколений не беднит смесь? Что в последующем ведет к перегреву выпускных клапанов?

Я попробую утверждать что прогар клапанов результат нерадивой эксплуатации автомобиля. Надо относится более внимательно к обслуживанию. Регулировка клапанов для автомобилей имеющих металло-керамические седла является обязательной каждые 10.000 км, но учитывая стоимость данной работы не каждый владелец авто следует этой инструкции, и на лицо статистика отказа от гарантийных обязательств по причине самостоятельного переоборудования автомобиля. И как результат существенный процент недовольных автолюбителей, ищущих виновника всех бед. Все остальное вымысел и слухи, покажите мне хоть одного европейского автолюбителя который отказывается от экономии за счет перехода на газ по причине недолива на заправке, или некачественного топлива ! Не путайте яйца с курами уважаемый !

[Роман75]

Я попробую утверждать что прогар клапанов результат нерадивой эксплуатации автомобиля. Надо относится более внимательно к обслуживанию. Регулировка клапанов для автомобилей имеющих металло-керамические седла является обязательной каждые 10.000 км, но учитывая стоимость данной работы не каждый владелец авто следует этой инструкции, и на лицо статистика отказа от гарантийных обязательств по причине самостоятельного переоборудования автомобиля. И как результат существенный процент недовольных автолюбителей, ищущих виновника всех бед. Все остальное вымысел и слухи, покажите мне хоть одного европейского автолюбителя который отказывается от экономии за счет перехода на газ по причине недолива на заправке, или некачественного топлива ! Не путайте яйца с курами уважаемый !

А я попробую утверждать, что прогар клапанов происходит не только как "результат нерадивой эксплуатации автомобиля" а еще вследствие игнорирования того факта со стороны установщиков, что газ нужно поджигать раньше, а иначе он догорает на выпуске перегревая клапана. Хотя я понимаю коммерческий интерес установщиков- зачем тратиться на дополнительную настройку УОЗ, если можно и так отправить клиента кататься. Машина ведь все равно едет! Я это все говорю как человек по своей работе сталкивающийся с газовыми авто. Мне ни один не попадался с ГБО, которого бы при установке предупредили о необходимости изменить УОЗ.

[ROZALINDA]

А я попробую утверждать, что прогар клапанов происходит не только как "результат нерадивой эксплуатации автомобиля" а еще вследствие игнорирования того факта со стороны установщиков, что газ нужно поджигать раньше, а иначе он догорает на выпуске перегревая клапана. Хотя я понимаю коммерческий интерес установщиков- зачем тратиться на дополнительную настройку УОЗ, если можно и так отправить клиента кататься. Машина ведь все равно едет! Я это все говорю как человек по своей работе сталкивающийся с газовыми авто. Мне ни один не попадался с ГБО, которого бы при установке предупредили о необходимости изменить УОЗ.

ВСЕ ТАКИЕ ГРАМОТНЫЕ-аж противно-то что вы говорите все понятно ,но это теория-скажите есть ли ОБОСНОВАННЫЕ,НАПИСАННЫЕ НА БУМАГЕ ПРАВИЛА РЕГУЛИРОВКИ ГАЗОВОЙ СМЕСИ И УОЗ/Я ИМЕЮ ВВИДУ -ТО ЧТО РИСУЕТ КОМП ПРИ РЕГУЛИРОВКЕ И НАСТРОЙКЕ ГБО/

[Роман75]

ВСЕ ТАКИЕ ГРАМОТНЫЕ-аж противно-то что вы говорите все понятно ,но это теория-скажите есть ли ОБОСНОВАННЫЕ,НАПИСАННЫЕ НА БУМАГЕ ПРАВИЛА РЕГУЛИРОВКИ ГАЗОВОЙ СМЕСИ И УОЗ/Я ИМЕЮ ВВИДУ -ТО ЧТО РИСУЕТ КОМП ПРИ РЕГУЛИРОВКЕ И НАСТРОЙКЕ ГБО/

Не совсем понял вопрос. Что вы хотите прочесть на бумаге? Если теорию управления двигателем- тогда есть книжка А.К Гирявец(Теория управления автомобильным бензиновым двигателем" -http://www.klissir.moy.su/news/2007-10-24-264 скачайте и наслаждайтесь знаниями. А по поводу того что рисует комп- так это вы переоцениваете компьютерную технику- голову еще никто не отменял.

[Autogaz]

[QUOTE=Роман75;12036568 Машина ведь все равно едет! УОЗ.[/QUOTE]

Спросите Вы меня что установить ? Так ответ=Лучшее ! Так откуда взяться ! ?

[Д.В.]

Роман75 Здрасте, не спорю.
Здесь в основном пользователи, они на газу без вариаторов проехали уже много, и поэтому вам не верят. Их нужно понимать. Спорить нужно на carhelp.info. Советую. Там даже есть человек, которые ради того, чтоб с увереностью сказать необходим вариатор или нет, арендовал нагрузочный стенд, ставил на этот стенд автомобиль с грамотно установленным и настроенным ГБО и с тщательностью меряли темперетуру выпускного коллектора под различными нагрузками. Его вывод был- не обязателен вариатор на пропане. Я этому человеку верю.
Удачи

[ESER]

Роман75 Здрасте, не спорю.
Здесь в основном пользователи, они на газу без вариаторов проехали уже много, и поэтому вам не верят. Их нужно понимать. Спорить нужно на carhelp.info. Советую. Там даже есть человек, которые ради того, чтоб с увереностью сказать необходим вариатор или нет, арендовал нагрузочный стенд, ставил на этот стенд автомобиль с грамотно установленным и настроенным ГБО и с тщательностью меряли темперетуру выпускного коллектора под различными нагрузками. Его вывод был- не обязателен вариатор на пропане. Я этому человеку верю.
Удачи

Доброй ночи!
Перебор На кархелпе спорить, опоненту рановато, ибо кто такой Гиравец, узнал от меня, в прошлом году
Хотя излогает где-то правильно, тока не во всех машинках углы можно покрутить, да и не всегда это надо.

[Роман75]

Доброй ночи!
Перебор На кархелпе спорить, опоненту рановато, ибо кто такой Гиравец, узнал от меня, в прошлом году
Хотя излогает где-то правильно, тока не во всех машинках углы можно покрутить, да и не всегда это надо.

Уважаемый!- У вас мания величия.

[ESER]

Уважаемый!- У вас мания величия.

Другой бы спорил. Я не буду

[ROZALINDA]

Не совсем понял вопрос. Что вы хотите прочесть на бумаге? Если теорию управления двигателем- тогда есть книжка А.К Гирявец(Теория управления автомобильным бензиновым двигателем" -http://www.klissir.moy.su/news/2007-10-24-264 скачайте и наслаждайтесь знаниями. А по поводу того что рисует комп- так это вы переоцениваете компьютерную технику- голову еще никто не отменял.

постараюсь объяснить-есть двигатель есть гбо-как правильно осуществить настройку?можно дать больше газа ,можно меньше-будет ехать и в том и в этом-но как правильно?есть вообще какие то рекомендации по этому вопросу?-у меня 5 литров стоит обыкновенный стаг-езжу спокойно все устраивает,хотя ребята со школьного сказали что на таком редукторе он ездить не должен-*где правда брат?*

[KYS]

Роман75 З Его вывод был- не обязателен вариатор на пропане. Я этому человеку верю.
Удачи

А я верю господину Д.В, так как если взять во внимание, что он установщик ГБО, то мог разводить клиентов на разные "приблуды", но он аргументированно объясняет надо это или нет!

[ESER]

постараюсь объяснить-есть двигатель есть гбо-как правильно осуществить настройку?можно дать больше газа ,можно меньше-будет ехать и в том и в этом-но как правильно?есть вообще какие то рекомендации по этому вопросу?-у меня 5 литров стоит обыкновенный стаг-езжу спокойно все устраивает,хотя ребята со школьного сказали что на таком редукторе он ездить не должен-*где правда брат?*

Всё просто. Находите мастера, который может замерить сотав смеси (отношение- воздух/топливо) и желательно под нагрузкой ( на сегодня уже такие приборы есть) ну и крутите больше-меньше. Только уже орентируясь по реальному составу.

[Роман75]

постараюсь объяснить-есть двигатель есть гбо-как правильно осуществить настройку?можно дать больше газа ,можно меньше-будет ехать и в том и в этом-но как правильно?есть вообще какие то рекомендации по этому вопросу?-у меня 5 литров стоит обыкновенный стаг-езжу спокойно все устраивает,хотя ребята со школьного сказали что на таком редукторе он ездить не должен-*где правда брат?*

Если это гбо1-3 поколения(эжекторного типа) то здесь основное правило не увлекаться экономией закручивая винт чувствительности. Иначе говоря главное не переобеднить смесь. У подобных поколений гбо один из недостатков- это чрезмерное обеднение на повышенных оборотах. Если вы не крутите двигатель выше 3500об то впринципе это не страшно. Самостоятельно можете определить оптимальный состав смеси по цвету свечей- если они слишком белые и с характерным светлым налетом, то смесь бедная. Короче для вас главное найти компромисс расход-динамика.

[ROZALINDA]

Если это гбо1-3 поколения(эжекторного типа) то здесь основное правило не увлекаться экономией закручивая винт чувствительности. Иначе говоря главное не переобеднить смесь. У подобных поколений гбо один из недостатков- это чрезмерное обеднение на повышенных оборотах. Если вы не крутите двигатель выше 3500об то впринципе это не страшно. Самостоятельно можете определить оптимальный состав смеси по цвету свечей- если они слишком белые и с характерным светлым налетом, то смесь бедная. Короче для вас главное найти компромисс расход-динамика.

вопрос по 4 -му поколению-вы опять съезжаете на -покрутите посмотрите- а я спрашиваю о том ,есть ли какие то рекомендованные параметры по настройке/заводские,научные или что то вроде этого/-а то все рассуждают от печки

[ROZALINDA]

Всё просто. Находите мастера, который может замерить сотав смеси (отношение- воздух/топливо) и желательно под нагрузкой ( на сегодня уже такие приборы есть) ну и крутите больше-меньше. Только уже орентируясь по реальному составу.

в одессе кто то это делает?или это опять теория
в моей динамике,расходе все устраивает,но меня интересует более научный подход к этому вопросу/не сочтите за занудство-/

[Роман75]

вопрос по 4 -му поколению-вы опять съезжаете на -покрутите посмотрите- а я спрашиваю о том ,есть ли какие то рекомендованные параметры по настройке/заводские,научные или что то вроде этого/-а то все рассуждают от печки

С этим я думаю логичнее обратиться к установщикам. Раз у них хватает квалификации на установку- значит должно хватить и на "научные" рекомендации.