Электронные и пластиковые карточки в школе (*)

[jpogor]

лично я не против ученического билета, карточки, равно как и студенческого
но я против электронного носителя в этой карточке и турникета на выходе в школе

Чисто технически в карточке нет никакой информации, кроме кода. По этому коду, после того как его считает устройство в турникете (считыватель) - определяются данные по владельцу карточки. Так что данные об ученике находятся не "внутри" карточки, а внутри базы данных "в компьютере". В этой же базе данных при работе системы сохраняется информация о песещаемости и т.п.
Это просто для правильного понимания вопроса.

[111]

Чисто технически в карточке нет никакой информации, кроме кода. По этому коду, после того как его считает устройство в турникете (считыватель) - определяются данные по владельцу карточки. Так что данные об ученике находятся не "внутри" карточки, а внутри базы данных "в компьютере". В этой же базе данных при работе системы сохраняется информация о песещаемости и т.п.
Это просто для правильного понимания вопроса.

1. Откуда такая информация?
2. Зачем "в компьютере" эта информация?
На каждого учениа в школе заведено личное дело, где эта информация есть. В школьном медпункте есть данные о здоровье ребенка. По моему этого более, чем достаточно.

[Флинт]

Чисто технически в карточке нет никакой информации, кроме кода. По этому коду, после того как его считает устройство в турникете (считыватель) - определяются данные по владельцу карточки. Так что данные об ученике находятся не "внутри" карточки, а внутри базы данных "в компьютере". В этой же базе данных при работе системы сохраняется информация о песещаемости и т.п.
Это просто для правильного понимания вопроса.

Вы что-то путаете. Зачем же чип на карточке ?

[Cassi]

тут подумалось и связалось..... видимо к этой " безопасности" готовились давно..... Еще год назад нам в школе выдавали- покупали дневники именные школьные (у каждой школы свой маразм там написан) Так вот на первой странице кроме фио, класса, адреса, всех телефонов дома и мобильных... есть группа крови и резус фактор.....Когда в прошлом году, я отказалась заполнять данные крови - кровавым стал дневник( учитель наставил кучу знаков вопроса) На мой вопрос кому и зачем был чудный ответ - а вдруг что-то случится - вот есть данные крови- сразу можно помочь ребенку........Тогда я поставила 5 группу крови....)

[AlexChab]

Вы что-то путаете. Зачем же чип на карточке ?

а кто вам сказал что там чип ??????, нет ну он там в Вашем понимании есть , но ..
В системе применяется обычная прокси карта , уникальный код которой считывается при поднесении к сичтывателю. Более никакой информации в тех картах что предлагается нет и быть не может по ISO (Стандарт ) на эту карту...

[Olka)]

а кто вам сказал что там чип ??????, нет ну он там в Вашем понимании есть , но ..
В системе применяется обычная прокси карта , уникальный код которой считывается при поднесении к сичтывателю. Более никакой информации в тех картах что предлагается нет и быть не может по ISO (Стандарт ) на эту карту...

Сам Иренков на последней презентации говорил, что внутри данной карточки находится флеш-память ТАКОГО объема, что на нее можно занести массу информации, а также с помощью нее реализовать 50 функций

[AlexChab]

Сам Иренков на последней презентации говорил, что внутри данной карточки находится флеш-память ТАКОГО объема, что на нее можно занести массу информации, а также с помощью нее реализовать 50 функций

У нас в Одессе говорят так , говорите и ВЫ ... . Нет там ничего ,ЕМ -Marine карта , беспроводная карта "одностроннего " общения, по определению . То о чем говорит Иренков из другой оперы и не стоит 50 грн. даже в обьемах 76000 учеников.

[AlexChab]

Сам Иренков на последней презентации говорил, что внутри данной карточки находится флеш-память ТАКОГО объема, что на нее можно занести массу информации, а также с помощью нее реализовать 50 функций

насчет 50 функций, ЧЕГО ЖЕ ИРЕНКОВ не подвязал уже существующие карты по эл.расчетам к этой системе ? Мне овечать не надо , ответьте себе.

[Olka)]

насчет 50 функций, ЧЕГО ЖЕ ИРЕНКОВ не подвязал уже существующие карты по эл.расчетам к этой системе ? Мне овечать не надо , ответьте себе.

Я говорю о потоке лжи, а Вы?
Функции как только будут введены, мы узнаем))). Конечно же, с согласия родителей

[Angelinushka]

http://unian.net/rus/news/news-376920.html Теперь и в тбилисских школах дети будут пользоваться в столовых электронными карточками , как в американской сказке .

У нас эти карточки в столовой прожили ровно 4 месяца. Уже сдохли, в столовой снова принимают наличные. Интересно, сколько бы прожили электронные паспорта?

[AlexChab]

Я говорю о потоке лжи, а Вы?
Функции как только будут введены, мы узнаем))). Конечно же, с согласия родителей

Да я о том же , ничего введено не будет ... А насчет жизни эитой ситемы она прожисет столько же сколько и безналичные расчеты по картачкам в школах... Т.к. любая система учета начинает наводить порядки что не выгодно никому ни директорам ни тем кто при них(об этом я уже говорил на этой ветке ). А то что мы имеем , так это банальное вытягивание денег за которые никто спрашивать не станет.... Жаль что инструментом для вытягивание поставили директров, которые бьют себя в грудь и говорят о благом ....

[jpogor]

1. Откуда такая информация?
2. Зачем "в компьютере" эта информация?
На каждого учениа в школе заведено личное дело, где эта информация есть. В школьном медпункте есть данные о здоровье ребенка. По моему этого более, чем достаточно.

1. Я не раз был заказчиком Систем Контроля Доступа (СКД) для предприятий, на которых работал. Внедрял и эксплуатировал эти системы.
2. По идее - достаточно только ФИО и фото в электронном виде - оно отображается на мониторе охранника. Сторонники турникетов Вам расскажут, что остальные данные можно было и не предоставлять... Мое мнение. что все эти "мегавозможности" были озвучены только для "красного словца", так как реальной пользы от них никакой, а совсем наоборот... А вот как сами базы школьников могут быть использованы потом... Наверное, все в курсе, что можно, к примеру, приобрести базы с результатами "независимого тестирования". Но данные в них относительно безопасны.

Данные о группе крови могут быть гораздо более интересными. Введите в гугле к примеру "черные трансплантологи".

[Эриния]

У нас эти карточки в столовой прожили ровно 4 месяца. Уже сдохли, в столовой снова принимают наличные. Интересно, сколько бы прожили электронные паспорта?

Сдохли, конечно. Мы с Вами это ещё осенью предвидели. И паспорта эти, даже если их все-таки введут, проживут не дольше, потому что это просто самый обычный лохотрон. Как наперстки. Кто-то играл и оставался без денег, кто-то проходил мимо и оставался при своих деньгах. Зазывалы и поставные кричали и звали, рассказывая о том, как это здорово. История повторяется, только на следующем витке.

[jpogor]

Вы что-то путаете. Зачем же чип на карточке ?

Почитайте тут http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%9A%D0%94 и тут http://ru.wikipedia.org/wiki/RFID
Грубо говоря, в карточке есть только катушка индуктивности, в которой электромагнитным полем считываля генерируется ток, и микросхема флеш-памяти, в котором записан уникальный код карточки. Т.е. там нет даже батарейки и в этом смысле карточка абсолютно безопасна.
Что-то мы углубились в технические подробности
В нашем случае - обсуждается не опасность карточки, а опасность в данной конкретной банановой республике создания электронной базы данных с подробной информацией о детях. И что еще хуже - как нагло и беспардонно втюхивается эта система.

[An-na]

...
В нашем случае - обсуждается не опасность карточки, а опасность в данной конкретной банановой республике создания электронной базы данных с подробной информацией о детях. И что еще хуже - как нагло и беспардонно втюхивается эта система.

вот выделенное меня и насторожило, и пошло-поехало, "чем дальше в лес, тем толще партизаны"! (с)

[jpogor]

Сдохли, конечно. Мы с Вами это ещё осенью предвидели. И паспорта эти, даже если их все-таки введут, проживут не дольше, потому что это просто самый обычный лохотрон. Как наперстки. Кто-то играл и оставался без денег, кто-то проходил мимо и оставался при своих деньгах. Зазывалы и поставные кричали и звали, рассказывая о том, как это здорово. История повторяется, только на следующем витке.

Ну почему же ? Если родители 76 000 одесских школьников абсолютно добровольно будут ежемесячно оплачивать услуги по использованию СКД в размере 8 грн. (1$), а также стоимость ремонтов и замен самих турникетов, замены утерянных карточек, приобретать для первоклашек ежегодно новые - и все это при полной поддержке гор.власти и гороно - этот бизнес будет процветать... Ну и уже анонсировано продолжение проекта - видеокамеры. Интересно - какой предлог придумают для сбора денег на их приобретение ? Там вроде карточек не нужно...

[jpogor]

На Интере с нашим сюжетом явно перестарались...
Кого из родителей учителя когда-либо обзванивали на предмет отсутствия ребенка в классе ??? Бред какой Учителя на это по "пол-часа в день тратят". И чем СКД поможет учителям ? Так и представляется - по утрам очередь учителей к принтеру охранника за распечаткой - кто же сегодня не пришел в школу ? Кому из родителей необходимо срочно позвонить ? А потом с распечаткой в руках, счастливые (время-то сэкономили), бегут в классы - переписывать распечатки в классный журнал...
Было бы смешно, если б не было так грустно
Пытаюсь найти хоть какую-то пользу от СКД в школе. Ничего другого, кроме как контроль соблюдения трудового распорядка учителями не вижу...

[luci]

Пытаюсь найти хоть какую-то пользу от СКД в школе. Ничего другого, кроме как контроль соблюдения трудового распорядка учителями не вижу...

Вот-вот уже и базар между уроками даже есть окно не сделаешь.Всё под контролем.

[Мамааа]

Вот-вот уже и базар между уроками даже есть окно не сделаешь.Всё под контролем.

Да ладно...
Можно подумать нельзя будет выйти. Дверь легче просто закрыть, чтобы никто не выбегал. Что будет мешать выходить, не сканируя карточку? Сирена? Скорее всего ее вообще включать не будут, иначе дурдома не избежать.

[jpogor]

Предлагаю задуматься над таким простым фактом - где и как хранятся данные на нас - взрослых? Паспортные - в МВД, если водитель - в ГАИ, в банках, на предприятиях. Как обеспечена безопасность этих данных ? Скажем так - значительно лучше, чем данные о наших детях !
Я уверен, что база школьников будет находиться на компьютере охранника, т.е. прямо на проходной! На том самом компе, на котором будет развлекаться охранник Я уж не говорю о том, что первоначально база будет формироваться в фирме с, мягко говоря, подмоченной репутацией.

Чувствуете разницу ?!