Тема: Языковая проблема в Украине - II

Закрытая тема
Страница 2377 из 3883 ПерваяПервая ... 1377 1877 2277 2327 2367 2375 2376 2377 2378 2379 2387 2427 2477 2877 3377 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 47,521 по 47,540 из 77651
  1. Вверх #47521
    Живёт на форуме Аватар для SKLIFF
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    49
    Сообщений
    3,337
    Репутация
    4608
    Цитата Сообщение от Dema Посмотреть сообщение
    Не вижу особых проблем в одновременном решении этих, в общем-то не сильно пересекающихся, вопросов.
    хотелось бы посмотреть, на сколько языковая проблема будет актуальна в "сытом" обществе(сколько будет ярых сторонников и таких же ярых противников)
    Жизнь - вредная штука. От нее все умирают. Станислав Ежи Лец


  2. Вверх #47522
    User banned Аватар для Че Бурашка
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город-герой Одесса
    Возраст
    47
    Сообщений
    54,618
    Репутация
    14971
    Цитата Сообщение от SKLIFF Посмотреть сообщение
    хотелось бы посмотреть, на сколько языковая проблема будет актуальна в "сытом" обществе(сколько будет ярых сторонников и таких же ярых противников)
    если тебя хорошенько накормить, ты книжку в руки уже не возьмешь и телевизор включать не станешь?

  3. Вверх #47523
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    planet Earth
    Сообщений
    18,499
    Репутация
    18885
    Цитата Сообщение от SKLIFF Посмотреть сообщение
    хотелось бы посмотреть, на сколько языковая проблема будет актуальна в "сытом" обществе(сколько будет ярых сторонников и таких же ярых противников)
    Не менее актуальна, если не решена.
    Канадцы - "сытое" общество?
    Там в свое время похожая проблема была. Решили.

  4. Вверх #47524
    Живёт на форуме Аватар для SKLIFF
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    49
    Сообщений
    3,337
    Репутация
    4608
    Цитата Сообщение от Че Бурашка Посмотреть сообщение
    если тебя хорошенько накормить, ты книжку в руки уже не возьмешь и телевизор включать не станешь?
    нет, поставлю галочку в графе "за три госа"!
    Жизнь - вредная штука. От нее все умирают. Станислав Ежи Лец

  5. Вверх #47525
    zodchiy
    Аватар для Dema
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    76,366
    Репутация
    72669
    Цитата Сообщение от SKLIFF Посмотреть сообщение
    хотелось бы посмотреть, на сколько языковая проблема будет актуальна в "сытом" обществе(сколько будет ярых сторонников и таких же ярых противников)
    Эту проблему раздули при Ющенко, именно когда начался (типа) экономический рост, люди стали что-то зарабатывать.... Сейчас она (как раз) при дне кризиза, вроде, слегка поутихла....(так что "дело в консерватории", таки)
    Я не люблю фатального исхода,
    От жизни никогда не устаю.

  6. Вверх #47526
    Живёт на форуме Аватар для SKLIFF
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    49
    Сообщений
    3,337
    Репутация
    4608
    Цитата Сообщение от Dema Посмотреть сообщение
    Эту проблему раздули при Ющенко, именно когда начался (типа) экономический рост, люди стали что-то зарабатывать.... Сейчас она (как раз) при дне кризиза, вроде, слегка поутихла....(так что "дело в консерватории", таки)
    кто раздул?кому она (проблема) стала сейчас (думаю, временно) не интересна?
    Жизнь - вредная штука. От нее все умирают. Станислав Ежи Лец

  7. Вверх #47527
    Не покидает форум Аватар для Jiliana
    Пол
    Женский
    Адрес
    Любимая Одесса
    Сообщений
    21,595
    Репутация
    11537
    Цитата Сообщение от SKLIFF Посмотреть сообщение
    хотелось бы посмотреть, на сколько языковая проблема будет актуальна в "сытом" обществе(сколько будет ярых сторонников и таких же ярых противников)
    общество .в котором правит национализм,сытым не будет )
    Каждый патриот хочет эмигрировать и любить родину на безопасном расстоянии

  8. Вверх #47528
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    1,610
    Репутация
    921
    Цитата Сообщение от SKLIFF Посмотреть сообщение
    хотелось бы посмотреть, на сколько языковая проблема будет актуальна в "сытом" обществе(сколько будет ярых сторонников и таких же ярых противников)
    не одним хлебом сыты...

  9. Вверх #47529
    Эксперт крышесносности

    Аватар для Мэри_Поппинс
    Пол
    Женский
    Адрес
    ЮАР
    Сообщений
    317,523
    Репутация
    403213
    НГ: Половина Украины перейдет на русский


    В стране может начаться новый парад языковых суверенитетов, пишет Татьяна Ивженко в сегодняшнем номере российской Независимой газеты.
    Фото: kp.ru
    До приезда Медведева в Киев украинский парламент попытается успеть принять законопроект, позволяющий расширить применение русского языка

    До приезда Дмитрия Медведева в Киев украинский парламент попытается успеть принять законопроект, позволяющий расширить применение русского языка. Депутаты от правящей Партии регионов уверяют, что речь идет о внедрении в украинское законодательство положений Европейской хартии о региональных языках, которую Украина ратифицировала 7 лет назад. Документ предполагает свободное и равноправное с украинским применение русского языка во всех государственных учреждениях на территориях компактного проживания русскоязычных граждан.

    Депутат от Партии регионов Вадим Колесниченко, выступающий автором законопроекта, пояснил, что условием предоставления русскому языку статуса официального является факт проживания на административной территории минимум 10% русскоязычных граждан. Вопрос будет решаться на уровне местных советов, которые могут выступить инициаторами повышения статуса русского и вправе утвердить решение. Напомним, в 2006 году власть в ряде городов и областей на юге и востоке Украины пыталась ввести русский язык в официальное обращение на своей территории. Однако Киев жестко отреагировал на "парад языковых суверенитетов", отменив решения в судебном порядке.
    Доклад: Если прежняя власть в гуманитарной политике руководствовалась итогами переписи населения от 2001 года, согласно которым украинский язык назвали родным 67,5% граждан, а русский – 29,6%, то эксперты центра сочли вопрос некорректным и ввели в исследование понятие "удобного языка". Это позволило выявить, что сейчас на украинском предпочитают общаться в повседневной жизни 39,7% граждан, на русском – 42,5%
    Виктор Янукович, возглавлявший оппозицию, дал обещание: "Столько, сколько я буду в политике, я буду этот вопрос ставить и добиваться, чтобы русский язык стал государственным. Но это решение зависит не только от меня, но и от того, найдем ли мы консенсус – 300 голосов в парламенте, чтобы изменить Конституцию по этому вопросу". Хотя повышение статуса русского до уровня второго государственного языка записано в программе Партии регионов, но в качестве кандидата на пост президента Янукович признал, что в существующей ситуации эта задача невыполнима.

    В политической сфере традиционно принято делить государство на две условные части по языковому признаку. К преимущественно русскоязычным регионам относят южные области – Днепропетровскую, Запорожскую, Николаевскую, Одесскую, Херсонскую и Крым, а также восточные – Донецкую, Луганскую, Харьковскую. Преимущественно украиноязычными считаются западные области – Волынская, Закарпатская, Ивано-Франковская, Львовская, Ровенская, Тернопольская, Черновицкая. К этой языковой части относят также центральные области – Киевскую, Житомирскую, Винницкую, Кировоградскую, Полтавскую, Сумскую, Хмельницкую, Черкасскую, Черниговскую, однако эксперты отмечают, что в центре страны оба языка используются примерно равным количеством жителей.

    О реальной ситуации можно судить по специализированному докладу, который был недавно презентован Киевским центром политических исследований и конфликтологии. Если прежняя власть в гуманитарной политике руководствовалась итогами переписи населения от 2001 года, согласно которым украинский язык назвали родным 67,5% граждан, а русский – 29,6%, то эксперты центра сочли вопрос некорректным и ввели в исследование понятие "удобного языка". Это позволило выявить, что сейчас на украинском предпочитают общаться в повседневной жизни 39,7% граждан, на русском – 42,5%.

    В Украине традиционно сложилась двуязычная среда, русскоязычные и украиноязычные граждане научились ладить друг с другом, не ощущая дискомфорта в повседневной жизни. А поэтому вопросы статуса языков в списке проблем, волнующих людей в первую очередь, уступили место экономическим - эксперт
    Руководитель исследовательского центра Пента Владимир Фесенко пояснил, что в Украине традиционно сложилась двуязычная среда, русскоязычные и украиноязычные граждане научились ладить друг с другом, не ощущая дискомфорта в повседневной жизни. А поэтому вопросы статуса языков в списке проблем, волнующих людей в первую очередь, уступили место экономическим.



    Эксперты приходят к выводу, что в нынешней ситуации попытка экстренно ввести в украинское законодательство нормы, соответствующие Европейской языковой хартии, связана в первую очередь с нормализацией украинско-российского межгосударственного диалога, а не с ответом на запросы украинского общества. Власть торопится повысить статус русского языка к запланированному на 17 мая визиту президента РФ. Президент Центра экономического развития Александр Пасхавер в интервью агентству Лига признал, что для России украинский языковой вопрос стратегически важен, ведь речь идет о цивилизационном выборе Украины: "Две части нашего народа имеют разные ценности. Западная часть склонна к цивилизационному выбору в отношении Европы, юго-восточная – к выбору в отношении российского культурного и цивилизационного поля".

    Поэтому украинская оппозиция расценивает повышение статуса русского языка как однозначный внешнеполитический вектор власти на сближение с Россией. Пытаясь не допустить утверждения закона, соратники Ющенко и Тимошенко заявляют о неточном переводе Европейской хартии, настаивая на том, что документ предполагает защиту языков, находящихся под угрозой исчезновения, а не языков национальных меньшинств. Русский является не исчезающим, а доминирующим языком в Украине, утверждают представители оппозиции, ссылаясь на тот факт, что тиражи русскоязычных СМИ примерно на 40% превышают тиражи украиноязычных газет и журналов; до 80% книг на украинском рынке изданы на русском языке и преимущественно в России.
    Даже самый мягкий вариант решения языковой проблемы превратит тлеющий конфликт между двумя частями Украины в пламя регионального противостояния. Янукович, ориентируясь только на свой традиционный электорат и на одного внешнеполитического партнера, углубляет противоречия внутри украинского общества. Это приведет к всплеску протестных настроений и к росту сепаратизма - эксперт
    Многие украинские эксперты опасаются, что даже самый мягкий вариант решения языковой проблемы превратит тлеющий конфликт между двумя частями Украины в пламя регионального противостояния. Руководитель Агентства моделирования ситуаций Виталий Бала сказал НГ, что Янукович, ориентируясь только на свой традиционный электорат и на одного внешнеполитического партнера, углубляет противоречия внутри украинского общества. Эксперт не исключает, что это приведет к всплеску протестных настроений и к росту сепаратизма.

    Что касается закона о языках нацменьшинств, то власть предпочитает говорить о статусе русского языка, забывая, что местные общины на западе и юге страны могут потребовать введения в официальное обращение десятка других языков. Это ослабит центральную власть, полагают эксперты.


    Примечательно, что в день регистрации языкового законопроекта депутат от блока Ющенко и руководитель Меджлиса крымско-татарского народа Мустафа Джемилев подал в украинский парламент свой законопроект, предусматривающий возвращение населенным пунктам автономии их исторических названий. В связи с этим некоторые эксперты в Киеве вспомнили о принятой в 1991 году Декларации о национальном суверенитете крымско-татарского народа, в первом пункте которой было сказано: "Крым является национальной территорией крымско-татарского народа, на которой только он обладает правом на самоопределение так, как оно изложено в международных правовых актах, признанных мировым сообществом. Политическое, экономическое, духовное и культурное возрождение крымско-татарского народа возможно только в его суверенном национальном государстве". Попытки ввести в Крыму в качестве официальных языков русский и крымско-татарский могут привести к политическим конфликтам.
    Имейте храбрость быть счастливыми по своему вкусу.

  10. Вверх #47530
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    ОДЕССА город-герой, жемчужина у моря.
    Сообщений
    6,254
    Репутация
    9862
    Цитата Сообщение от Saylin Посмотреть сообщение
    Зато имеет звание "Почетный гражданин Одессы".
    Он(Бернес), это звание заслужил, в отличии от некоторых.

  11. Вверх #47531
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    55
    Сообщений
    138
    Репутация
    100
    Да здравствует Великий и Могучий Русский язык!!!

  12. Вверх #47532
    Постоялец форума Аватар для Резонанс
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    1,109
    Репутация
    779
    Цитата Сообщение от Мэри_Поппинс Посмотреть сообщение
    НГ: Половина Украины перейдет на русский

    ...Это позволило выявить, что сейчас на украинском предпочитают общаться в повседневной жизни 39,7% граждан, на русском – 42,5%...
    Это ж какая половина из 39,7%?
    Ужос!
    "В чём секрет политики? В хорошем договоре с Россией.(Отто фон Бисмарк)"

  13. Вверх #47533
    Живёт на форуме
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    3,161
    Репутация
    669
    На западе страны народу живет гораздо меньше. А уж в данный момент, когда куча жителей ЗУ живет в Португалии и Италии, так совсем. Сравните численность населения - одна Донецкая область чего стоит. Никак не может общаться на мове даже 39 процентов. Судите сами - во Львове русскоговорящие есть, а в Одессе - мовных коренных одесситов практически нет, так, национально озабоченные единицы. И так во многих местах. В данный момент, думаю две трети страны, как минимум, говорят в быту по-русски, следовательно это их основной язык общения.

  14. Вверх #47534
    Не покидает форум Аватар для Loud_Swir
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Odesa/UA
    Возраст
    38
    Сообщений
    7,751
    Репутация
    4870
    Цитата Сообщение от ЕАР Посмотреть сообщение
    На западе страны народу живет гораздо меньше. А уж в данный момент, когда куча жителей ЗУ живет в Португалии и Италии, так совсем. Сравните численность населения - одна Донецкая область чего стоит. Никак не может общаться на мове даже 39 процентов. Судите сами - во Львове русскоговорящие есть, а в Одессе - мовных коренных одесситов практически нет, так, национально озабоченные единицы. И так во многих местах. В данный момент, думаю две трети страны, как минимум, говорят в быту по-русски, следовательно это их основной язык общения.
    Приличный процент съедает суржик, его вычитать из суммы русской или украинской половины?
    — Верить в наше время нельзя никому. Порой даже самому себе. Мне можно! ©

  15. Вверх #47535
    zodchiy
    Аватар для Dema
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    76,366
    Репутация
    72669
    Цитата Сообщение от SKLIFF Посмотреть сообщение
    кто раздул?:shine:кому она (проблема) стала сейчас (думаю, временно) не интересна?
    Строители "титульной нации"...
    Я не люблю фатального исхода,
    От жизни никогда не устаю.

  16. Вверх #47536
    Затейница

    Аватар для Olivi@
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одеса
    Возраст
    60
    Сообщений
    73,268
    Репутация
    95097
    Цитата Сообщение от SKLIFF Посмотреть сообщение
    кто раздул?кому она (проблема) стала сейчас (думаю, временно) не интересна?
    Ну, мне уже не интересна.
    Какая проблема сейчас при новой власти?
    💙💛
    Якщо у свободи є ім’я. То це ім’я — Україна! © Урсула фон дер Ляйен

  17. Вверх #47537
    Живёт на форуме Аватар для SKLIFF
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    49
    Сообщений
    3,337
    Репутация
    4608
    Цитата Сообщение от Olivi@ Посмотреть сообщение
    Ну, мне уже не интересна.
    Какая проблема сейчас при новой власти?
    так, это Вы, её раздули!? ужос!
    какие проблемы? никаких - всё уже решено,
    покращення уже наступило, пока на ногу, но скоро сядут на голову и попросят не рыпаться
    Жизнь - вредная штука. От нее все умирают. Станислав Ежи Лец

  18. Вверх #47538
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    53
    Сообщений
    6,364
    Репутация
    1311
    Цитата Сообщение от SKLIFF Посмотреть сообщение
    так, это Вы, её раздули!? ужос!
    какие проблемы? никаких - всё уже решено,
    покращення уже наступило, пока на ногу, но скоро сядут на голову и попросят не рыпаться
    А раньше с вами рядом стояли)))????

  19. Вверх #47539
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    ОДЕССА город-герой, жемчужина у моря.
    Сообщений
    6,254
    Репутация
    9862
    Цитата Сообщение от sklif Посмотреть сообщение
    Она есть, но она на польском (
    http://www.youtube.com/watch?v=gpY1CtHHNaM
    Не это класс, таки порадовала песенка, и она не на польском, который я тоже немножко понимаю, а на "лемке", это такой специфический галичанский говор.
    И ничего страшного в этом нет, даже наоборот, мне всегада было интересно и забавно там на нём общаться, но только ТАМ.
    А вот, когда его пытаются выдать за истинно украинский язык, да ещё обязать всех именно так говорить ВЕЗДЕ, это вызывает ЕСТЕСТВЕННЫЙ ПРОТЕСТ.

  20. Вверх #47540
    Политический аналитик
    Аватар для Sklif
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    29,643
    Репутация
    16961
    Цитата Сообщение от arial0072 Посмотреть сообщение
    Не это класс, таки порадовала песенка, и она не на польском, который я тоже немножко понимаю, а на "лемке", это такой специфический галичанский говор.
    И ничего страшного в этом нет, даже наоборот, мне всегада было интересно и забавно там на нём общаться, но только ТАМ.
    А вот, когда его пытаются выдать за истинно украинский язык, да ещё обязать всех именно так говорить ВЕЗДЕ, это вызывает ЕСТЕСТВЕННЫЙ ПРОТЕСТ.
    Это я не нашел польский вариант (,
    но песенка ничего себе так, мне нравится.
    Устал от всех… Хочу пожить немного один. [I](с) изобретатель водородной бомбы[/I]


Закрытая тема
Страница 2377 из 3883 ПерваяПервая ... 1377 1877 2277 2327 2367 2375 2376 2377 2378 2379 2387 2427 2477 2877 3377 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения