Украина - Россия

[spok]

1. Раз это были другие времена признайте что Гитлер тоже ни в чем не виноват так как в те же времена жил, признаете?

Насчет Гитлера все, что я могу сделать, это составить собственное мнение о нем и его поступках. Судить ни мне ни Вам никто права не давал. Но для меня и он и Буш-младший - одинаково преступники, один покрупнее, другой - помельче.

Почему тогда мы даем Сталину оправдание, а Гитлера осуждаем, давайте его тоже оправдаем.

По Сталину у меня нет однозначного ответа, поэтому я и не лезу со своими осуждениями.

2. Альтруизма очень мало остаеться если твои дети умирают от голода, вы не находите?

А умерших и неродившихся детей при "незалежной" Украине на кого списать?

[DDDDAS]

Будьте объективны:

  Показать скрытый текст

документы

Там фотокопии, но Вы почитайте хотя бы заголовки - будет несколько иная картина:

http://www.mid.ru/ns-arch.nsf/932b47...c?OpenDocument

Вы меня решили впечетлить, впечетлили, я прочитал не только заголовки:

1. Это в разгар голода когда люди умирали - http://media.mid.ru/golod/018_17-3-868-5.jpg

2. Это письмо небездушного человека http://media.mid.ru/golod/061_2-11-960-164.jpg

3. что должны были есть колхозники, если это зерно активу, разделите количесво зерна на количесто населения, очень удивитесь. - http://media.mid.ru/golod/070_17-162-14-60.jpg

4.А так поступали с теки кто не хотел умирать голодной смертью - http://media.mid.ru/golod/072_17-3-916-17.jpg


P.S. продолжать можно очень долго, спасибо за ценный ресурс.

[S_]

Правильно. Да и в конце концов, можно подумать, всего-то каких-то пару мильёнов хохлов. Было бы за что на вождя народов наговаривать.

Надо не наговаривать, а разбираться:

  Показать скрытый текст

Почитайте хотя бы заголовки

по ранее приведенной ссылке...

[DDDDAS]

Насчет Гитлера все, что я могу сделать, это составить собственное мнение о нем и его поступках. Судить ни мне ни Вам никто права не давал. Но для меня и он и Буш-младший - одинаково преступники, один покрупнее, другой - помельче.По Сталину у меня нет однозначного ответа, поэтому я и не лезу со своими осуждениями.
А умерших и неродившихся детей при "незалежной" Украине на кого списать?

От голода умерших? давайте посчитаем где в современной Украине были случаи масовых голодных смертей

а вот это надеюсь поможет вам составить вывод однозначный о Сталине:

http://media.mid.ru/golod/118_2-11-56-203.jpg

http://media.mid.ru/golod/118_2-11-56-204.jpg

http://media.mid.ru/golod/118_2-11-56-205.jpg

[el-ka]

ну каким все это боком к отношениям России и Украины?

[S_]

Вы меня решили впечетлить, впечетлили, я прочитал не только заголовки:

1. Это в разгар голода когда люди умирали - http://media.mid.ru/golod/018_17-3-868-5.jpg

2. Это письмо небездушного человека http://media.mid.ru/golod/061_2-11-960-164.jpg

3. что должны были есть колхозники, если это зерно активу, разделите количесво зерна на количесто населения, очень удивитесь. - http://media.mid.ru/golod/070_17-162-14-60.jpg

4.А так поступали с теки кто не хотел умирать голодной смертью - http://media.mid.ru/golod/072_17-3-916-17.jpg


P.S. продолжать можно очень долго, спасибо за ценный ресурс.

Я не ставил целью удивить. Я читал переписку уже переведенную из фотоформата.

Так вот. Копаясь в этих документах. Объективно копаясь, лично я сделал вывод, что они бились как только могли.

И помощь оказывали какую могли. А украинские руководители, кстати, которых осудили на Украине, очень сильно переживали за положение и делали всё, что только могли.

Такие мои выводы из того, что мне удалось прочесть.

[DDDDAS]

ну каким все это боком к отношениям России и Украины?

а это дамочка наша общая история

[DDDDAS]

Я не ставил целью удивить. Я читал переписку уже переведенную из фотоформата.

Так вот. Копаясь в этих документах. Объективно копаясь, лично я сделал вывод, что они бились как только могли.

И помощь оказывали какую могли. А украинские руководители, кстати, которых осудили на Украине, очень сильно переживали за положение и делали всё, что только могли.

Такие мои выводы из того, что мне удалось прочесть.

Да с вами можно было бы согласиться, если бы не экспорт зерна за границу, который не прекращался даже тогда, когда голод достиг апогея....

[S_]

3. что должны были есть колхозники, если это зерно активу, разделите количесво зерна на количесто населения, очень удивитесь. - http://media.mid.ru/golod/070_17-162-14-60.jpg

P.S. продолжать можно очень долго, спасибо за ценный ресурс.

Ну давайте по этой ссылке:

А вот это Вы видели:

156. Докладная записка руководства Одесской области (обкома и облисполкома) в адрес Сталина и Молотова «о преступных действиях» руководителей Скадловского района при проведении хлебозаготовок.
Июль 1933 г. ЦА ФСБ РФ. Ф. 2. Оп. 11. Д. 971. Л. 31.

Всегда надо рассматривать всю совокупность документов, а не вытаскивать отуда под Вашу версию.

[el-ka]

а это дамочка наша общая история

Вот-вот общая история. Так что ж вы ее делите,хлопчыку?

[Zaratustra]

Я не ставил целью удивить. Я читал переписку уже переведенную из фотоформата.

Так вот. Копаясь в этих документах. Объективно копаясь, лично я сделал вывод, что они бились как только могли.

И помощь оказывали какую могли. А украинские руководители, кстати, которых осудили на Украине, очень сильно переживали за положение и делали всё, что только могли.

Такие мои выводы из того, что мне удалось прочесть.

Бедненькие, так переживали, что аж книжку выпустили:

[spok]

а вот это надеюсь поможет вам составить вывод однозначный о Сталине

Не трудитесь. В отличие от Вас я знаю не только плохое, но и хорошее о тех временах. Вы лучше со своим злодеем Ющенко разберитесь - его преступные деяния еще не покрылись пылью...

[S_]

Да с вами можно было бы согласиться, если бы не экспорт зерна за границу, который не прекращался даже тогда, когда голод достиг апогея....

Надо уточнить - когда, сколько и на что поставляли зерно.

И это возможно было зерно по ранее заключенным договорам за оказанныую помощь в индустриализации.

Вы об этом?

[spok]

Так вот. Копаясь в этих документах. Объективно копаясь, лично я сделал вывод, что они бились как только могли.

Уже даже само наличие такого огромного объема документов, такого детального протоколирования событий доказывает, что все высказывания об умышленности голода - откровенная ложь.

[S_]

Бедненькие, так переживали, что аж книжку выпустили:

Кто? Косиор выпустил?

Это же даже не пропаганда и не провокация с Вашей стороны. Это хуже...

Ведь такие книги пишут не один год, а то и десять лет. И выпускают их в огромной стране даже во время блокады...

Какая взаимосвязь?

[DDDDAS]

Уже даже само наличие такого огромного объема документов, такого детального протоколирования событий доказывает, что все высказывания об умышленности голода - откровенная ложь.

и что, протоколирование смертей в Освенциме означает что концлагеря это ложь? ...мда.....

[Zaratustra]

Надо уточнить - когда, сколько и на что поставляли зерно.

И это возможно было зерно по ранее заключенным договорам за оказанныую помощь в индустриализации.

Вы об этом?

Это по вашему должно интересовать истинного патриота больше чем то, что его родные умерли от голода?

[упс)]

чтоб крестьяне в селе пухли с голоду- да это нонсенс! где это видано , чтоб они ели мякину, белену, желудевую муку и прочую траву. ну прямь гурманы.

  Показать скрытый текст

тыц

видите-ли другое они не едят и это сказывается отрицательно на уборочной компании. жёлуди, они понимаешь, собирали- а не пшеницу косили. всё на зло росии-матушке.

[S_]

Это по вашему должно интересовать истинного патриота больше чем то, что его родные умерли от голода?

Сначала надо установить сам факт. Было ли? Сколько, когда и откуда?
Найти ссылки на документы. (если они есть).

Потом уже судить.

[spok]

и что, протоколирование смертей в Освенциме означает что концлагеря это ложь? ...мда.....

Вы путаете докладные с описанием событий с нацистской бухгалтерией, в которой нет конкретных людей, а есть голые цифры. Сознательно передергиваете?