| ||
ну а сам-то ты Симонову везде веришь, или только где "про палку"?Сообщение от Братчик
ЗЫ: ну, кстати, случаи разные бывали. бывало, из окопа в атаку и пистолетами поднимали. и что?
так все-таки щебетом или как? добровольцы, это, конечно, хорошо, хотя добровольцы разные бывают. но одно дело красивую форму надеть и оружие получить, а другое - идти в атаку на смерть. хотя какие там у УПА атаки...Вояки УПА були добровольцями , а ци різні речі .
Последний раз редактировалось Че Бурашка; 16.04.2007 в 19:45.
Ну якщо про Симонова , то в багатьох випадках його мемуари виглядають більш правдоподібно , а ніж пропагандиські романи про "ЛЮДЕЙ З ЧИСТОЮ СОВІСТЮ" .ну а сам-то ты Симонову везде веришь, или только где "про палку"?
ЗЫ: ну, кстати, случаи разные бывали. бывало, из окопа в атаку и пистолетами поднимали. и что?
Стосовно випадків , то приклад з дубиною я навів , не через те що якось хотів принизити мундир Червоної армії 1941-1945 років , а виключно як боротьбу з сталеми міфами радянської доби про те що всі були мудрими воєночальниками , що всі були чесними офіцерами, та героїчними солдатами .
На другу світову потрібно дивитися більш критичніше , для не допущення тих помилок , які через свою безглуздість вчинили радянські генерали .
Бо якщо , ставити Зеєловську операцію як показову , то ми будемо мати ту ситуацію , що і в сучасні російській.
ну, в такие мифы никто никогда, я думаю, и не верил. те же люди, как и мы, из плоти и крови, с теми же страхами, но - немного другие. и нам их понять трудно, и мерять сегодняшними мерками глупо.
а разница между российской современной армией и украинской только в тоом, что российская имела серьезные испытания, а украинская - нет. сбивать пассажирские самолеты и поражать жилые дома - это, увы, мы можем
Та звiсно, добровольцi.
А хто не хтiв бути добровольцем - того сокирою по головi або ж на гiлляку.
Вояки УПА не были добровольцами, они были есть и будет уродами.
Слава Благов - Только живой звук!
А може уродами назвем червоних партизан, які добровільно підтримували уродів, які знищили декілька мільйонів своїх співвітчизників.
Краще згинути вовком, ніж жити псом!
Ну звичайно, вони ще гірші за есесівців були. Тільки ті, хто пережив війну, чомусь до них ставляться краще, як до есесівців і навіть краще, як до червоних партизан. В людей що, така погана пам'ять?
Краще згинути вовком, ніж жити псом!
О! Похоже нашелся человек, который где-то откопал вечный источник абсолютной истины! Не поделитесь с общественностью, мсье?
Ваша правда. Мої рiднi та знайомi, що пережили окупацiю, кажуть, що полiцаї та iншi запроданцi були набагато страшнiшi i гидкiшi за нiмцiв.
Що, вже й ви вирішили дурачком поприкидатись?
До чого поліцаї до УПА?
Хоча з такими знаннями історії...це ж ви згоду УЦК на створення дивізії Галичина видавали за згоду ОУН.
Краще згинути вовком, ніж жити псом!
это о ком речь?
А чого ви всiх собак на УПА вiшаєте? Була така собi ОУН, у якої УПА виконувала тiльки певнi функцiї.
Може, ви СС-Галичину i вiд ОУН вiдхрестите?
I вiд полiцаїв?
Насчёт заградотрядов - я никогда не утверждал что они были за каждым подразделением, но и отрицать их существование и использование просто нельзя, особенно на тяжёлых участках.
Насчёт зверств командиров – правильно, что в боевой обстановке отношения были немного иные, чем в тылу (я сам в армии лейтенанту-взводному запустил в морду сапогом и напрямую выложил, что будь мы в боевой обстановке так быстро пулю схлопочет, больно уж сволочной был, кличка «поц», так что, очень приблизительно, умею себе это представить)
Насчёт сегодняшних фильмов – лучше всего это выразил Высоцкий, который о своих песнях сказал: «Мои песни - это не песни-ретроспекции, это песни ассоциации». Даже по самым лучшим сценариям их снимают сегодняшние люди и, воленс-неволенс, приспосабливают эти фильмы под сегодняшние мерки.
Насчёт нашего численного превосходства – это неоспоримый факт. Если бы мы объявили войну Китаю и воевали бы такими же методами как тогда, то нам никогда не выиграть. При том огромном количестве пленных, захваченных в первые дни войны, мы смогли не только сформировать-вооружить новые части и победить, но могли себе позволить «роскошь» бессмысленных штурмов к годовщинам «любимых полководцев» и «обожаемой» партии.
Насчёт наших мнений по поводу «больше-меньше» и «было-не было» хочу сказать, что это наши сугубо личные точки зрения, квалифицированно рассудить это может лишь историк с доступом к архивам или очевидцы. Деда по отцу я никогда не видел, но отец о нём много говорил, о его военной судьбе и о том, что дед рассказывал о войне:
попал в плен сразу в начале войны, 2 года плена был в Африке у Роммеля, бежал и вместо медали естественно в штрафбат - искупил кровью, воевал, пристрелил в ссоре одну сволочь и опять штрафбат, опять искупил кровью, ну а в конце войны на территории Венгрии уже командовал госпиталем и госпиталь съел стадо венгерских коров (детали, признаюсь, не знаю), так его, как командира, осудили за мародёрство и опять отправили в штрафбат, а потом сидеть в ГУЛАГ. О Сталине дед говорил только в нецензурных выражениях.
Не знаю как кто, а мой дед воевал за Родину, за неё он бежал из плена в Африке и ходил в атаку в штрафбате, а военное и партийное руководство – попадись они нашим штрафникам в руки ......
Сдохни, путин !!!
Жизнь - театр, люди - актеры.
Все мы носим маски.
Это как?
Находил я врагов там,где были друзья и друзей,где их быть не могло
Знов почалось... Бачив я ваші "докази" того, що ОУН брала участь в створенны Галичини.
Краще згинути вовком, ніж жити псом!
Не дословно конечно, просто наших пленных нагнали туда рыть окопы и так далее
Сдохни, путин !!!
Жизнь - театр, люди - актеры.
Все мы носим маски.
Это что за статистика ??!
Когда это наши партизаны своих убивали?? Обоснуйте эти дикие цифры!
А насчет УПА...Так в Нюрнберге их признали организацией -пособником фашистской Германии...!!!!
На их совести уничтожение тысяч мирных украинских жителей, несогласных с их взглядами и нежелавших вступать в их ряды !
Списки евреев Львова тоже эти ребята составили по просьбе фашистов ...
Признавая УПА героями , мы рискуем пойти по пути Прибалтики, которая уже памятники своим эсэсовцам ставит.
Сделаем добро из зла.
Другого материала нет.
Во Второй Мировой Войне однозначно победил СССР!!!
Наши деды спасли весь мир от фашизма .!!!
Вклад Европы в победу ничтожен!
Мы победили бы и без открытия второго фронта .!
Мы --потомки великих людей , освободивших Европу от фашизма .
И не надо об этом забывать, более того мы (я имею ввиду страны бывшего СССР) должны напоминать об этом , тем , кто об этом уже подзабыл , тем , кто пытается переврать , переписать историю.
Меня возмущает , что когда в Прибалтике сносят памятники воинам-освободителям и ставят памятники своим СС-бригадам , то наш Президент молчит , как рыба, и Рада молчит...Это позор!!!
Зато нашли новых "героев "--УПА!?!?
Это плевок в лицо ветеранам !
Сделаем добро из зла.
Другого материала нет.
А ссылочку можно?
Находил я врагов там,где были друзья и друзей,где их быть не могло
Мені теж цікаво побачити.
Краще згинути вовком, ніж жити псом!
Ваши права
Тема: 
Ответить с цитированием
Социальные закладки