Тема: Почему Бог допускает страдания?

Ответить в теме
Страница 20 из 50 ПерваяПервая ... 10 18 19 20 21 22 30 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 381 по 400 из 995
  1. Вверх #381
    Не покидает форум Аватар для rakar
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    9,541
    Репутация
    1710
    Цитата Сообщение от Lilu7 Посмотреть сообщение
    Милость Бога к людям заключается в том, что Он не уничтожил первую человеческую пару сразу после их неповиновения, а дал время на то, чтобы размножившееся человечество сравнило качество жизни под правлением Бога, которое продолжалось, к сожалению, немного, и о котором знали только Адам и Ева - и качество жизни, когда человек властвует над человеком, когда "царь" из среды людей.
    Учитывая то, что Бог обещает восстановить прежние райские условия жизни на земле для потомков Адама, время страданий, являющееся только следствием правления людей, когда-то придёт к концу.
    Каким образом человечество должно было развиваться - никто не может себе представить правильно. Но у кого-то будет возможность увидеть это, причём всё - от начала .. только конца не будет, ведь последний враг, истреблённый Богом - смерть.
    может быть вы ответите тогда на мой пост, каким образом уничтожение всего человечества кроме семьи Ноя может являтся милостью? это самый настоящий геноцид всего живого на земле
    «Логіка – таблетка від зомбування»


  2. Вверх #382
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    4,167
    Репутация
    1059
    Цитата Сообщение от Lilu7 Посмотреть сообщение
    Милость Бога к людям заключается в том, что Он не уничтожил первую человеческую пару сразу после их неповиновения, а дал время на то, чтобы размножившееся человечество сравнило качество жизни под правлением Бога, которое продолжалось, к сожалению, немного, и о котором знали только Адам и Ева - и качество жизни, когда человек властвует над человеком, когда "царь" из среды людей.
    Учитывая то, что Бог обещает восстановить прежние райские условия жизни на земле для потомков Адама, время страданий, являющееся только следствием правления людей, когда-то придёт к концу.
    О каком качестве жизни речь? Еды было полно, одежда не нужна, никаких занятий/развлечений кроме лазанья по пальмам не было, как и разницы между добром и злом, т.е. за исключением нескольких запретов была полная вседозволенность по незнанию. И зачем ждать конца света если уже сейчас можно вступить в ряды натуристов, солнцеедов и существует множество способов отупеть до уровня когда разница между добром и злом также слабо прослеживается Ну да, только Бог может превратить такое никчемное существование в вечность...

  3. Вверх #383
    Кулинар форума

    Аватар для Lilu7
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    18,882
    Репутация
    19677
    Цитата Сообщение от rakar Посмотреть сообщение
    может быть вы ответите тогда на мой пост, каким образом уничтожение всего человечества кроме семьи Ноя может являтся милостью? это самый настоящий геноцид всего живого на земле
    Но ведь в библии описана причина такого поступка Бога. "Злодеяниями наполнилась вся земля". Только мы не можем представить масштабы этого злодеяния.
    Скажите, если бы вам довелось пожить в племени людоедов, как бы вы себя чувствовали? Наблюдая за тем, как спокойно кого-то поедают? Человек человека. А для аборигена племени такой социальный аспект есть родным и нравственно допустимым.
    Можно вспомнить и то, что роднее нам. Великую Отечественную. И те фото из концлагерей, которые вряд ли кто не видел. Горы мёртвых тел людей, про которых обычно говорят "кожа да кости", сбрасываемые в ров бульдозером. Но ведь людей надо было ещё довести до такого состояния. И сделали это тоже люди.
    В каких-то случаях мы говорим:"Горбатого могила исправит." А потом этот горбатый становится любящим главой семейства и до конца жизни более не делает ничего плохого. Только Бог не ошибается. Он нас сотворил и знает нас на молекулярном уровне, Ему не нужен детектор лжи, чтобы оценивать наши речи и мысли. Он судит по справедливости, карает злого и даёт облегчение праведному.
    Человек тоже карает человека, вынося смертный приговор. Наверное не просто так, да? А за злодеяния, и чтобы другим неповадно было. К сожалению, подобные уроки ненадолго усваиваются...

  4. Вверх #384
    Кулинар форума

    Аватар для Lilu7
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    18,882
    Репутация
    19677
    Цитата Сообщение от Reflector Посмотреть сообщение
    существует множество способов отупеть до уровня когда разница между добром и злом также слабо прослеживается Ну да, только Бог может превратить такое никчемное существование в вечность...
    Чтобы заниматься различными науками и исследованиями, думаю, совершенно не обязательно быть под прицелом зла.

  5. Вверх #385
    Постоялец форума Аватар для Дауд
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    1,119
    Репутация
    103
    Цитата Сообщение от rakar Посмотреть сообщение
    может быть вы ответите тогда на мой пост, каким образом уничтожение всего человечества кроме семьи Ноя может являтся милостью? это самый настоящий геноцид всего живого на земле
    Из-за моей попытки ответить,меня матильда пожурила,нашла оскорбление в моём посте.Вот он:" Извените ,что влазию.Скажите !Милостиво было бы с Вашей стороны(к примеу,ничего личного!),ампутировать своему ребёнку ноги при гангрене(к примеру)? "
    Матильда баньте явную межрелиг.вражду,а не мирных граждан!

    [MOD] Обсуждение действий модератора в неположенном месте
    Последний раз редактировалось Матильда; 05.05.2010 в 23:04.

  6. Вверх #386
    Посетитель Аватар для Alisiyа
    Пол
    Женский
    Сообщений
    304
    Репутация
    559
    Цитата Сообщение от Дауд Посмотреть сообщение
    " Извените ,что влазию.Скажите !Милостиво было бы с Вашей стороны(к примеу,ничего личного!),ампутировать своему ребёнку ноги при гангрене(к примеру)? "
    Если не прибегать к помощи хирургов и не использовать анестезию, как бы вы сами ответили на свой вопрос?
    Твоя жизнь всегда будет пахнуть моими духами

  7. Вверх #387
    Не покидает форум Аватар для rakar
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    9,541
    Репутация
    1710
    Цитата Сообщение от Lilu7 Посмотреть сообщение
    Но ведь в библии описана причина такого поступка Бога. "Злодеяниями наполнилась вся земля". Только мы не можем представить масштабы этого злодеяния.
    Бог стер все живое с лица земли кроме семьи Ноя и животных на ковчеге.

    все живое:
    - дети
    - беременные женщины
    - старики

    но у вас и на этот геноцид есть оправдание типа, Богу виднее и не нам судить о его поступках. о каком милосердии воще может идти речь? уничтожил всех людей кроме семьи Ноя, где здесь любовь, милосердие, прощение? а ведь Бог всемогущ и мог бы при желании найти уйму решений и погумманей.
    «Логіка – таблетка від зомбування»

  8. Вверх #388
    Постоялец форума Аватар для Дауд
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    1,119
    Репутация
    103
    Цитата Сообщение от Alisiyа Посмотреть сообщение
    Если не прибегать к помощи хирургов и не использовать анестезию, как бы вы сами ответили на свой вопрос?
    Уточню,с хирургами и анестезиологами!К тому же о возможной гангрене и ампутации ,предупреждали задолго до осложнений!

  9. Вверх #389
    Не покидает форум Аватар для rakar
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    9,541
    Репутация
    1710
    Цитата Сообщение от Дауд Посмотреть сообщение
    Из-за моей попытки ответить,меня матильда пожурила,нашла оскорбление в моём посте.Вот он:" Извените ,что влазию.Скажите !Милостиво было бы с Вашей стороны(к примеу,ничего личного!),ампутировать своему ребёнку ноги при гангрене(к примеру)? "
    я бы предпочел ампутацию, смерти. никакой милости в этом не вижу, но будь я всемогущим я бы вылечил гангрену, но Бог решил начать все с чистого листа и устроил потоп(пустил всех в расход).
    «Логіка – таблетка від зомбування»

  10. Вверх #390
    Посетитель Аватар для Alisiyа
    Пол
    Женский
    Сообщений
    304
    Репутация
    559
    Ну, если с анестезиологами и хирургами, то да, это избавление от страданий. Но, данного ребенка, и только его. Но можно ли назвать это милосердием, если его возможности гораздо больше?
    Как это перекликается с огромным количеством людей, погибших во время потопа? Или один только Ной заслуживал жить?
    Оправдать то, что Бог допускает страдания, может только одно, что его не существует. Конечно я могу ошибаться, достоверно мне это не известно. Но и вам достоверно не известно, что он существует. Вера и знание это две чаши одних весов. Чем выше одна, тем ниже другая.
    Твоя жизнь всегда будет пахнуть моими духами

  11. Вверх #391
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    4,167
    Репутация
    1059
    Цитата Сообщение от Lilu7 Посмотреть сообщение
    Чтобы заниматься различными науками и исследованиями, думаю, совершенно не обязательно быть под прицелом зла.
    Но Адам то под ним был... Он мог пойти и задушить Еву, это плохо? А откуда ему было об этом знать до грехопадения? Еще он мог заняться науками, изобрести каменный топор и проломить ей голову, или может сразу изобрести пулемет... Хотел ли этого Бог? Думаю он не хотел чтобы человек вообще чему-то учился, потому создал условия в которых ему ничего не нужно, по крайней мере в моей голове не укладывается как можно не знать, что ходишь голым и при этом заниматься различными науками...

  12. Вверх #392
    Постоялец форума Аватар для Дауд
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    1,119
    Репутация
    103
    Цитата Сообщение от Alisiyа Посмотреть сообщение
    Ну, если с анестезиологами и хирургами, то да, это избавление от страданий. Но, данного ребенка, и только его. Но можно ли назвать это милосердием, если его возможности гораздо больше?
    Как это перекликается с огромным количеством людей, погибших во время потопа? Или один только Ной заслуживал жить?
    Оправдать то, что Бог допускает страдания, может только одно, что его не существует. Конечно я могу ошибаться, достоверно мне это не известно. Но и вам достоверно не известно, что он существует. Вера и знание это две чаши одних весов. Чем выше одна, тем ниже другая.
    Я Вам привёл пример,в котором Вы можете поставить себя на место любого.Ребёнка-"папа ты меня сделал калекой!"Отца-"я хочу ,чтобы он жил,пусть даже я буду его врагом!"Врача-"я не волшебник,а врач-надо ампутировать!"Ну и поставьте себя на место потомка которого родит больной-"папа хоть ты калека,я благодарен всем кто тебя спас,посути и меня!"Есть ответы,пишите в личку!Кстати слова Иисуса о потопе "37 но, как было во дни Ноя, так будет и в пришествие Сына Человеческого:
    38 ибо, как во дни перед потопом ели, пили, женились и выходили замуж, до того дня, как вошел Ной в ковчег,
    39 и не думали, пока не пришел потоп и не истребил всех, - так будет и пришествие Сына Человеческого;

    (Матф.24:37-40)

  13. Вверх #393
    Не покидает форум Аватар для rakar
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    9,541
    Репутация
    1710
    Цитата Сообщение от Дауд Посмотреть сообщение
    Я Вам привёл пример,в котором Вы можете поставить себя на место любого.Ребёнка-"папа ты меня сделал калекой!"Отца-"я хочу ,чтобы он жил,пусть даже я буду его врагом!"Врача-"я не волшебник,а врач-надо ампутировать!"Ну и поставьте себя на место потомка которого родит больной-"папа хоть ты калека,я благодарен всем кто тебя спас,посути и меня!"Есть ответы,пишите в личку!
    в личку пишу только по личным вопросам.

    ну и? поставил я себя на место (как смог) и невижу никаких оправданий действиямм Бога решившего устроить потоп.
    повторю еще раз у Бога была уйма возможностей (так как он всемогущ) решить этот вопрос более гумманым способом но он выбрал потоп!
    «Логіка – таблетка від зомбування»

  14. Вверх #394
    Кулинар форума

    Аватар для Lilu7
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    18,882
    Репутация
    19677
    Цитата Сообщение от rakar Посмотреть сообщение
    но у вас и на этот геноцид есть оправдание типа, Богу виднее и не нам судить о его поступках. о каком милосердии воще может идти речь? уничтожил всех людей кроме семьи Ноя, где здесь любовь, милосердие, прощение? а ведь Бог всемогущ и мог бы при желании найти уйму решений и погумманей.
    Вы упускаете из вида тот факт, что Ной около 100 лет предупреждал о суде Бога за нечестие людей. Кто-то поверил? А ведь стоило только захотеть и начать изменять своё мышление и поведение. Но человек стремится быть первым во всём. И не хочет быть вторым после Бога.
    На милосердие Бога откликнулся один лишь Ной. Все остальные просто "не задумывались".
    Бог всемогущ. Но Он не руководит нашей волей.

  15. Вверх #395
    Посетитель
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    52
    Сообщений
    162
    Репутация
    29
    Цитата Сообщение от Альтер-Эго Посмотреть сообщение
    Учите матчасть - до его распятия все попадали в ад.
    Нет это Вы учите матчасть. Был тогда рай и люди туда попадали!

  16. Вверх #396
    Кулинар форума

    Аватар для Lilu7
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    18,882
    Репутация
    19677
    Цитата Сообщение от Reflector Посмотреть сообщение
    Но Адам то под ним был... Он мог пойти и задушить Еву, это плохо? А откуда ему было об этом знать до грехопадения? Еще он мог заняться науками, изобрести каменный топор и проломить ей голову, или может сразу изобрести пулемет... Хотел ли этого Бог? Думаю он не хотел чтобы человек вообще чему-то учился, потому создал условия в которых ему ничего не нужно, по крайней мере в моей голове не укладывается как можно не знать, что ходишь голым и при этом заниматься различными науками...
    Что поделать. Нас часто удивляет мышление других. Тем более тех, кто жил более 6000 лет назад.

  17. Вверх #397
    Посетитель
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    52
    Сообщений
    162
    Репутация
    29
    Цитата Сообщение от rakar Посмотреть сообщение
    в личку пишу только по личным вопросам.

    ну и? поставил я себя на место (как смог) и невижу никаких оправданий действиямм Бога решившего устроить потоп.
    повторю еще раз у Бога была уйма возможностей (так как он всемогущ) решить этот вопрос более гумманым способом но он выбрал потоп!
    Что бы оценивать действия Бога, нужно иметь ум божий. А человек с его ограниченным представлением о справедливости всегда ругал и будет ругать Бога, не понимая смысла Его деяний. Раз нужен был потоп, значит др. выхода не было. Бог - справедлив во всех своих действиях. И Вы поймёте Его, если перестанете судить, а начнёте любить и задавать Ему вопросы в молитве и искать ответы через Св. Писания.

    С ув.

  18. Вверх #398
    Не покидает форум Аватар для rakar
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    9,541
    Репутация
    1710
    Цитата Сообщение от Моцарт Посмотреть сообщение
    Что бы оценивать действия Бога, нужно иметь ум божий. А человек с его ограниченным представлением о справедливости всегда ругал и будет ругать Бога, не понимая смысла Его деяний. Раз нужен был потоп, значит др. выхода не было. Бог - справедлив во всех своих действиях. И Вы поймёте Его, если перестанете судить, а начнёте любить и задавать Ему вопросы в молитве и искать ответы через Св. Писания.

    С ув.
    как у вас все просто, достаточно просто стать послушной овечкой и не задавать неугодных вопросов и во всем что исходит (как бы) от Бога видеть только хорошее .
    если в Св. Писаниях будет сказано что белое это черное вы и это воспримете за чистую монету? в Св. Писаниях столько противоречий, что только слепой их может не увидеть, но вы предпочитаете на это закрывать глаза, а иногда просто переворачивать все(смысл) с ног на голову.

    Различают различные причины самообмана, главная – это боязнь свободы и истины как частное выражение бегства человека от реальности. Ведь признание истины, полученной благодаря разуму, обычно требует он нас соответствующих действий. Здесь свободный разум, который доставил нам истину, всегда ожидает не только принятия, но и действия по истине. А это может предполагать существенное изменение привычек, правил нашего поведения, образа жизни, наших ценностей или предпочтений, изменение отношений к людям и т.д. Свобода, как и истина – это источник хлопот, действий, активности. Нередко человек предпочитает, как ему кажется, простейший и наиболее легкий способ реагирования на действительность, открывающуюся в свободе и истине: уклониться от той и другой и… ничего не делать в надежде «на авось», что «пронесет» или «и так сойдет».

    Особенно часто человек склонен к сокрытию истины о себе. Боязнь заглянуть в свое собственное сознание, посетить свой внутренний мир связана как с невежеством, так и с инстинктивным страхом увидеть там что-то такое, что может нас ужаснуть, открыть нам неприятную правду о самих себе. Современная психология доказала, что все эти страхи совершенно беспочвенны и только мешают человеку быть самим собой, настоящим, истинным. Страх перед своим я, своим внутренним миром, сознанием и самосознанием – это один из самых серьезных недостатков человека, отдающего себя во власть неподлинных способов внутриличностного общения, во власть темных инстинктов самосохранения, не имеющих ничего общего ни со свободой, ни с разумом.

    В целом самообман следует считать одним из видов человеческой слабости, интеллектуальной и этической незрелости, хотя в ряде случаев он может поддержать жизненный тонус человека при решении им тех или иных задач. В этом случае самообман можно рассматривать как случай лжи во спасение самого себя.

    Обманываться можно относительно чего угодно. Но в любом случае, обманываясь в чем-то, мы обманываемся, делаем ошибку и относительно самих себя, поскольку даем волю тем своим качествам характера, который делают нас хуже, а не лучше, слабее, а не сильнее. Самообман всегда включает в себя элементы самогипноза. Возможно, самым невинным в этом случае является такое нежелание человека признать истину, что он на каком-то первоначальном этапе понимает, что это ошибка, но при этом подсознательно внушает себе, что «этого не может быть» – настолько важнее, привлекательнее, нужнее для него то, что на деле является ошибкой. Человек убеждает себя, что ошибка – это на самом деле истина, а истина – это ошибка. Такого рода самогипноз явление довольно частое. Иногда на бытовом уровне люди прочно держатся вредных привычек (в случаях курения, например), упорно считая их правильными и не желая признаваться самим себе, что это неправильно, что это глупость. Психологической ошибкой является здесь подмена смыслов: ошибка понимается как вина, слабость, недостаток, признание которых, естественно, нежелательно и трудно. В результате на пути человека к истине возникают барьеры. Они могут возникать уже на пустом месте, как боязнь человека признать собственную ошибку, даже если о ее совершении никто не знает и никто кроме собственного разума не просит признаться в этой ошибке.
    «Логіка – таблетка від зомбування»

  19. Вверх #399
    Не покидает форум Аватар для rakar
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    9,541
    Репутация
    1710
    Цитата Сообщение от Моцарт Посмотреть сообщение
    Нет это Вы учите матчасть. Был тогда рай и люди туда попадали!
    вы в этом уверены? помню у нас в универе был такой предмет как религоведение, препод был очень религиозен и его в бешенство приводили наши неудобные вопросы, так вот он нам говорил что до того как Иисус взял на себя грехи людские все души попадали в Ад, вроде как за первородный грех, но точно неуверен.
    «Логіка – таблетка від зомбування»

  20. Вверх #400
    Не покидает форум Аватар для rakar
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    9,541
    Репутация
    1710
    Цитата Сообщение от Lilu7 Посмотреть сообщение
    Вы упускаете из вида тот факт, что Ной около 100 лет предупреждал о суде Бога за нечестие людей. Кто-то поверил? А ведь стоило только захотеть и начать изменять своё мышление и поведение. Но человек стремится быть первым во всём. И не хочет быть вторым после Бога.
    На милосердие Бога откликнулся один лишь Ной. Все остальные просто "не задумывались".
    Бог всемогущ. Но Он не руководит нашей волей.
    Ной обошел весь земной шар? вы верите что ВСЕ люди (включая детей), кроме семьи Ноя, были настолько порочны что заслуживали на смерть?
    или как говорится "лес рубят, щепки летят" и часть невиных постраждали так сказать прицепом.
    «Логіка – таблетка від зомбування»


Ответить в теме
Страница 20 из 50 ПерваяПервая ... 10 18 19 20 21 22 30 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения