Украина - Россия

[НаСекундуЗагляну]

сейчас Путинская Россия любому пинка может дать

а можно Украине?
шоб не видеть и не слышать путинскую Россию больше никогда

[S_]

да... ты прав.. подгадили...
сейчас путинская Россия такого пинка получила бы))))

Галич сразу вспомнился...

А я ему по-русски, рыжему,-
Как ни целься - выше, ниже ли,
Ты ударишь - я, бля, выживу,
Я ударю - ты, бля, выживи!

[Русская провинция]

Не понятны "стоны" о "сливании украинской промышленности " России и о том ,что западные компании якобы лучше бы "распорядились" этим добром. Вопросов, собственно, два: почему западные компании не прибрали это добро при лояльном западу прошлом правительстве( только не надо о патриотизме, вопрос по большому экономический), и второй, Россия,что вывезет все это добро к себе и работающих уволят или же все-таки все будет работать на территории Украины.

[Генеральная прокуратура]

Меня во всей этой истории с тотальной продажей всего начинает волновать вопрос - а нафига платить налоги украинской власти? может сократить издержки и полностью перейти в состав РФ? на кой нам кормить две власти?

Россия,что вывезет все это добро к себе и работающих уволят или же все-таки все будет работать на территории Украины.

прибыль будет у российских компаний (то есть их акционеры купят себе дачку и бутылку вискаря там, а не тут), а так разницы никакой

[Makso]

а можно Украине?
шоб не видеть и не слышать путинскую Россию больше никогда

а шо Она тебе сделала?

[капитан]

Вы как то слишком буквально все понимаете. Речь не о том чтобы перенести Украину в Европу, а о выборе "системы ценностей". Европейская система против монголо-московской.

Молодой человек, если вы ещё до сих пор живёте при монгольской системе, то поверте это быстро не прививается и ещё долго будете искать туалеты не по вывески а по запаху.

[капитан]

[QUOTE=Pablo Escobar;11734005]Ну мне действительно интересно. Вот за 2 месяца правления новой власти слили уже:
- свою территорию в обмен на мифическую скидку на газ;
- свою авиапромышленность.
Готовят к сливу:
- Нафтогаз
- Атомную энергетику.
А что слили за 5 лет Америке?[/QUOTE]

Лучше скажи чем приросли. Только не надо про увеличени е количества памятников на душу населения вспоминать. И вообще , а кто тебе мешает купить и производитиь самолёты?

[НаСекундуЗагляну]

а шо Она тебе сделала?

тему читаешь?
говорят же - Россия необоснованно повысила цену на газ и доила Украину (то есть нас с вами), загнав тем самым Украину в глубокий кризис чтоб сейчас купить с потрохами

[spok]

Ну мне действительно интересно. Вот за 2 месяца правления новой власти слили уже:
- свою территорию в обмен на мифическую скидку на газ;
- свою авиапромышленность.

Докажите в цифрах невыгодность соглашений для Украины. Сможете или, как обычно, ля-ля?

[spok]

Повторяю в третий раз. Помимо продления срока аренды ЧФ в обмен на скидку:
- слияние и поглощение российской авиапромышленностью украинской;
- аналогичное предложение готовится по Нафтогазу - Газпрому.
- аналогичное предложение готовится по НАЭК "Энергоатом" - Росатом.

Во всех трех случаях доля украинской стороны в объединенных корпорациях - не более 5%.

Так ведь кругом рынок, Вы не заметили? Если владелец - банкрот, то что ему остается делать с обанкроченной собственностью? Может Вы назовете такого идиота на вожделенном Западе, который в этих условиях даст банкроту 50% собственности? А вот с тех, кто загнал вас в это состояние, неплохо бы и спросить, да только разворованного все равно уже не вернешь.

[Makso]

тему читаешь?
говорят же - Россия необоснованно повысила цену на газ и доила Украину (то есть нас с вами), загнав тем самым Украину в глубокий кризис чтоб сейчас купить с потрохами

мы же взрослые люди... зачем верить в неправду?

[НаСекундуЗагляну]

мы же взрослые люди... зачем верить в неправду?

поконкретней, что из сказанного неправда, можно? а то тут прошлую власть вспоминали, Тимошенко..

[Русская провинция]

Меня во всей этой истории с тотальной продажей всего начинает волновать вопрос - а нафига платить налоги украинской власти? может сократить издержки и полностью перейти в состав РФ? на кой нам кормить две власти?

прибыль будет у российских компаний (то есть их акционеры купят себе дачку и бутылку вискаря там, а не тут), а так разницы никакой

А какие прибыли сейчас ,до слияния -неужто большие, и неужели количество работающих на предприятиях немалое, и заказов немеряно ,и денег за произведенное немало ,и все в казну Украины. Тогда да, жаль "отдавать" москалям.

[Makso]

поконкретней, что из сказанного неправда, можно? а то тут прошлую власть вспоминали, Тимошенко..

невыгодный контракт кто подписал? деньги бюджетные 100млрд. кто украл?

[Fakt]

Докажите в цифрах невыгодность соглашений для Украины. Сможете или, как обычно, ля-ля?

Да что собственно доказывать то.Выгодные(что скрывать), соглашения,а Россия, все новые проекты предлагает.Такое оживление в экономике,в политике и тд,как будто 5 лет в оккупации провел и вот ,долгожданное освобождение.

[НаСекундуЗагляну]

невыгодный контракт кто подписал

Что значит невыгодный?
Цена на газ была адекватной, или выше чем для европейских стран?

[S_]

Хм... мне казалось газовый договор это самое большое достижение прошлой украинской команды.

Они отказались от цены по 50 долларов - целиком это их инициатива, далее они отказались от вполне приемлемой цены перед новым годом, а потом со скандалом, но добились, чтоб был заключен самый справедливый по мнению премьер-министра Украины договор - предмет её гордости.

Мне кажется доила Украину бывшая украинская власть, а российская сторона всегда только уступала настойчивым требованиям по увеличению цены.

Вот - правда.

[НаСекундуЗагляну]

Хм... мне казалось газовый договор это самое большое достижение прошлой украинской команды.

Они отказались от цены по 50 долларов - целиком это их инициатива, далее они отказались от вполне приемлемой цены перед новым годом, а потом со скандалом, но добились, чтоб был заключен самый справедливый по мнению премьер-министра Украины договор - предмет её гордости.

Мне кажется доила Украину бывшая украинская власть, а российская сторона всегда только уступала настойчивым требованиям по увеличению цены.

Вот - правда.

доила Украину, отдавала России...
что не логичного? россияне братья или негры на плантациях?
почему они не должны за свою работу получать адекватную плату?
если газ стоил 300, значит 300 и получали.. что не так?
самая цивилизованная власть оказалась... ценила труд простого россиянина

[Мэри_Поппинс]

Frankfurter Allgemeine Zeitung: Москва хочет проглотить киевский газовый концерн


Это была просто идея, "экспромт" принимающей стороны, говорили украинцы после выступления Путина. Нет, возразил пресс-секретарь российского премьер-министра, это, скорее, "продуманное и просчитанное предложение", пишет в статье для газеты Frankfurter Allgemeine Zeitung обозреватель Конрад Шуллер.
Фото: АР
Путин предложил объединить Газпром и Нафтогаз

Перед включенными телекамерами Путин вечером в пятницу в Сочи сделал удивленному украинскому премьер-министру Азарову предложение, которое с точки зрения украинской государственной политики может быть воспринято как достаточно непристойное. Он предложил объединить российского монополиста Газпром со значительно меньшим, но, все же, достаточном крупным украинским государственным концерном "Нафтогаз Украины".

Это предложение затрагивает основы того, что еще недавно на Украине оказавшийся теперь в оппозиции "западный" лагерь рассматривал как сердцевину суверенитета страны. Государственный монополист "Нафтогаз Украины" с его 170 000 сотрудников не только намного превосходит остальные предприятия этой страны. Он обладает контролем над газопроводами и газохранилищами, которые Украина получила в 1991 году в наследство от Советского Союза, бывшего в свое время также центральным игроком на европейском рынке природного газа.
По находящимся под контролем "Нафтогаза Украины" транзитным трубопроводам общей протяженностью 38 200 километров в настоящее время прокачивается 80% российского газового экспорта в Западную Европу. Украинский концерн также имеет в своем распоряжении 13 гигантских подземных газохранилищ, постоянно пополняемых летом, в которых хранится зимний резерв этого вида топлива для Европы.
Именно поэтому "Нафтогаз Украины" всегда был больше чем просто предприятием, так как он обладает средствами давления на Газпром в виде труб и хранилищ, и поэтому украинский концерн всегда считался важнейшим оружием Украины в борьбе против российских гегемонистских планов.
То, насколько это средство эффективно, было продемонстрировано в январе 2009 года, когда Газпром в результате российско-украинского спора прекратил на пару недель транспортировку газа. Газпром получил тогда миллиардные убытки, а Европа, некоторые регионы которой остались без газа, замерзала. Именно по этой причине ни одно украинское правительство не хотело выпускать из своих рук "Нафтогаз Украины".

Пока о предложении Путина относительно слияния Газпрома и "Нафтогаза Украины" ничего конкретно не известно. Однако Газпром намного больше "Нафтогаза Украины", и поэтому многие опасаются того, что в результате украинский концерн может оказаться под полным контролем России. Москва надеется на этот раз получить тот рычаг, при помощи которого она сможет преодолевать сопротивление Украины. Через некоторое время два находящихся под контролем Газпрома газопровода пройдут в обход Украины.
Уже начато строительство газопровода Nord Stream, который будет проложен по дну Балтийского моря к берегам Германии. Запланировано также строительство трубопровода "Южный поток" через акваторию Черного моря, который также позволит осуществлять транспортировку газа в сторону Запада. Эти два трубопровода могут выбить из рук Украины главное средство давления (прекращение поставок), так как русские получат возможность воспользоваться альтернативными маршрутами. Кроме того, Россия может пригрозить сокращением объемов транспортировки природного газа через территорию Украины, что приведет к значительным потерям прибыли в связи с уменьшением платы за транзит.
Теперь Москва предлагает и дальше использовать газотранспортную систему Украины в полном объеме, но только в том случае, если она станет совместной собственностью. Пресс-секретарь Путина Песков после беседы премьер-министров двух стран указал на то, что "на фоне" новых российских альтернативных маршрутов транспортировки слияние двух компаний может создать гарантии того, что проходящие через территорию Украины трубопроводы будут и дальше использоваться.
Оригинал публикации: Moskau will Kiews Gaskonzern schlucken
Перевод ИноСМИ

[Pablo Escobar]

Так ведь кругом рынок, Вы не заметили? Если владелец - банкрот, то что ему остается делать с обанкроченной собственностью? Может Вы назовете такого идиота на вожделенном Западе, который в этих условиях даст банкроту 50% собственности? А вот с тех, кто загнал вас в это состояние, неплохо бы и спросить, да только разворованного все равно уже не вернешь.

А кто из перечисленных трех - банкрот? НАЭК, Нефтегаз или авиапромышленность убыточна? Если перенсти ситуацию на бытовой уровень, то получится следующее: у меня есть своя небольшая фирма, которая приносит доход. Не миллиарды, но и неубыточная. Нормально так работает. Тут приходит ко мне представитель значительно более крупной фирмы и говорит, мол, Пабло, а давай объединим наши компании, а я тебе за это дам место начальника отдела. Как ты думаешь, за какое время и в каком направлении будет послан автор сего предложения?

апд. Кроме того, уже в глобальном масштабе, Украина после сдачи нефтегаза и энергоатома Украина окончательно решит вопрос со своей энергетической безопасностью. Решит в сторону полной ликвидации последней.