Рак - это болезнь духа или только тела? (*)

[Матильда]

Конечно важны Но если сужденно заболеть, то не помогут. Это в тему философии Чему быть, того не миновать.

А если вспомнить, что характер - это судьба, то фраза "суждено заболеть" приводит к весьма интересным мыслям, не так ли? Измените характер, изменится и судьба.

[lalalyla]

Может быть суждено заболеть тем, кто по-другому не может придти к некоторым выводам.

[Lady-Bird]

вот только к заболешим детям это никак не приклеишь, увы ... и тогда начинают рассказывать про карму и грехи родителей ... то есть уже и характер как бы не при чем, а во всем виноваты предки ...

я хотела про другое сказать: мне на днях интересную версию подкинули, про моменты зачатия, беременность и роды - все знают, что клетка\плод реагирует на мысли и чувства матери, так вот если ребенок был в момент зачатия нежеланным хоть матерью, хоть отцом, неважно, то это заложилось на подсознании плода, хотя вроде какое там подсознание ? и даже если потом родители смирились и уже радостно ожидали ребенка, но все равно этот момент ненужности остался на клеточном уровне. А уж если ребенок родился по системе "ну шо делать. пусть будет, куда ж деваться?", а тем более если мать ему еще сказала, что хотела сделать аборт, но по срокам не успела или врачи не разрешили, то это встократ усугубляет его жизнь в дальнейшем и не потому что он обижен осознранно, а потому что отвержен неосознанно.
Именно у таких детей чаще всего происходят во взрослой жизни серьезные системные заболевания и часто - бесплодие. И к характеру это никак не относится, т.к. человек этого даже не осознает, и только опытный специалист может вывести на этот момент и помочь избавиться от того, что мешает человеку жить и быть здоровым.
Ну это только версия, конечно... хотя что-то в этом есть

[Kykyshka]

А если вспомнить, что характер - это судьба, то фраза "суждено заболеть" приводит к весьма интересным мыслям, не так ли? Измените характер, изменится и судьба.

Точно Был великолепный характер(всем нравился), поменяли)
Интересная мысль)))
А точно неизвестно, какой там характер твой не устраевает, меняй его почаще, чтоб запутать)))
На похоронах часто говорят)) Бог забирает на тот свет лучших, хороших(типа того). Если ты хорошишь по жизни, надо испортиться, авось, не заболеешь и дольше на этом свете продержишься

Извините, не могу серьезно говорить на тему смерти, рака, судьбы, кармы...
С улыбкой этот кочмар легче переносится, это мое мнение

[Матильда]

Извините, не могу серьезно говорить на тему смерти, рака, судьбы, кармы...
С улыбкой этот кочмар легче переносится, это мое мнение

А все чужие беды отлично переносятся с юмором и улыбкой.

[Kykyshka]

А все чужие беды отлично переносятся с юмором и улыбкой.

Нет, как раз свои)) И другим в уныние впасть не даю.
Слава Богу, в палате тоже были на меня похожие. Смеялись и доктор в нашей палате по часу засиживался. Мы его забрасывали вопросами и ему ничего не оставалась, как брать стул усаживаться и удовлетворять наше любопытство))
Но, в пример я бы привела женщину с которой лежала. У нее оптимизма я больше поднабралась. Очень оптимистично переносила больницу. Про свою жизнь рассказывала с таким юмором. Хотя там ничего веселого нет. Муж в тот момент 17 лет парализованный был(колясочник). Сама подняла 3 детей. Выбила квартиру(муж чернобылец). Выбивать ездила в Киев с детьми на руках(история еще та)) Из Киева приехала с резолюцией: выдать квартиру.
Внук у нее тоже переболел раком(маленьким).
Самой пришлось делать две операции, ну и все прелести лечения.
Но сколько я с ней не созваниваюсь, она всегда весела и говорим мы с ней только о хорошем.
Я думаю ее юмор и веселось помогает с этим всем справиться. Впрочем, как и мне.
А то, если грустить и вспоминать сколько я близких и знакомых потеряла из-за рака, то в уныние впадешь(((
Вот недавно только мама пролечилась от рака по гинекологии.
Продолжает поскуливать и упоминать, что у нее диагноз. Так цикнула на нее. Сказала, что она уже здорова и про болезнь чтобы не вспоминала.
Молчит
Ну что поделаешь)) "Деревья умирают стоя, мы умрем раком"

[Матильда]

Нет, как раз свои)) И другим в уныние впасть не даю.
Слава Богу, в палате тоже были на меня похожие. Смеялись и доктор в нашей палате по часу засиживался. Мы его забрасывали вопросами и ему ничего не оставалась, как брать стул усаживаться и удовлетворять наше любопытство))

Скажите, а вот это веселье и юмор были свойственны вам и вашим соседкам ДО болезни? Очень сомневаюсь.
Потому что есть такое понятие в медицине, как психологический портрет пациента, и вот что говорится по поводу онкологических больных:

Ольга Рожкова, психолог, онкопсихолог, консультант программы «Вместе против рака груди»

По статистике зарубежных ученых у большинства больных раком наблюдаются признаки личностной незрелости и инфантильности жизненной позиции. Зачастую это влечет за собой нарушения в психологической и социальной адаптации. Так создается «почва» для развития депрессии. Депрессия формирует стрессовый гормональный фон. А он, в свою очередь, угнетает иммунную систему организма. Иммунная система начинает работать с мощными перегрузками, затрудняя работу органов и систем организма, постепенно истощается жизненный запас сил, и возникают предпосылки для развития онкологического заболевания.

Это небольшой отрывок, а вся статья здесь.
Если бы женщины, которые оказались с вами в одной палате, были жизнерадостными и умели справляться с житейскими неурядицами с юмором, они не оказались бы там, где оказались. Но честь и хвала и вам, и вашим соседкам, что вы смогли изменить отношение к жизни и выздороветь.
Так ведь об этом я и говорила, собственно.

[Kykyshka]

Скорее всего веселиться в палате стали с моим приходом. Ну веселая я))) Меня врачи без улыбки не воспринимали)) Если не улыбалась, спрашивали, что случилось. Я отвечала, что скулы уже болят, улыбаться. Чес слово.
Прочитала я статью. Ничего похожего. Причины пусть ищут. У меня свои догадки по этому поводу.
Я ничего сильно в жизне не меняла. Место жительства только сменила Я жизнью полностью удовлетворена или...это тоже симптом

[Lady-Bird]

я с Вами согласна - у всех по разному: кто веселый, кто грустный, кто что-т о поменял, а кто ничего не трогал ...
из тех моих знакомых девочек, кого я перечислила с раком груди, только у одной действительно был жуткий стресс и депрессия, она просто умерла внутри себя от предательства мужа и практически через пару месяцев случился этот рак у нее.
Остальные - без особых проблем и с хорошими мужьями. Одна (которая из АМерики) - вообще певунья, хохотушка, необычно милая и доброжелательная женщина, муж у нее золотой по характеру, священник в церкви, отношения с ним были и есть прекрасные. Они усыновили 8-летнего мальчика. над которым физически и сексуально издевалась мать и вырастили этого ребенка, как и своего.
Когда она узнала о раке груди, то сказала: я готова и жить, и готова умереть - как Бог решит. Воспринимаю это как испытание своей вере.
Прошла много курсов химии, очень это тяжело ей далось. Но все такая же веселушка, как и была, и поет 24 часа в сутки.

не знаю, я многих людей встречала с раком, и тех. кто умер, и тех кто жив ( работала в Киеве в близкой сфере), и могу точно сказать , что совсем разные люди были ... если бы можно был точно найти закономерность заболевания и исцеления, то не было бы такой статистики ... как минимум, дети никаким депрессиям не подвержены, а что творится в этой сфере !
... я как-то больше склоняюсь в подсознательным причинам заболеваний (если не было конкретных стрессов и депрессии )
сейчас вот рак ноги у одной знакомой, ей 28 лет, был обычный вывих ноги, но лежать или гипс нельзя было - работать надо было, и всё. кость разрушена, будут вырезать в лучшем случае, а в худшем - ногу до колена .... так вот как раз эта женщина была ОЧЕНЬ активна и оптимистична, заводила везде была, такой живчик. растит 2 детей одна, но все как-то у нее получалось - и деньги заработать нормальные, и карьеру сделать, и быть душой компании, а тут этот вывих зачеркнул всю прежнюю жизнь. Она сейчапс в очень подавленном состоянии, денег на такую операцию по замене кости нет, а без ноги остаться - это инвалидность для молодой женщины и нищета.
Я все же хочу поискать такие техники включения внутреннего резерва и попробовать с ней пройтись по ним. Увы, на специалиста тоже денег нет, придется как-то самим пытаться это сделать.

[Kykyshka]

[QUOTE=РаНаЯр;11416781]Прошу поделиться опытом выздоровления от рака, тех кто лечился так называемыми народными способами, прибегая к психосоматике, очищению организма и диетам.
В часности интерисует лечение рака груди.
Заранее благодарна за любую полезную информацию.
По поводу других методов лечения. Пробуйте, но...после основного лечения или одновременно с лечением, если осилите. Для душевного успокоения. Хотите, лечитесь так. Толку пока не видела ни у одного больного мне знакомого.
Мне время позволяло.
Решила попробывать два метода. Опишу.
Экстрасенса насоветовали))) Чего не пойти)) Бред полнейший.Денежки тянутся и советы отложить операцию, он поможет)) Угу...

Второй способ. Крещенная. Насоветовали сходить к Ионе в монастырь. Святой старец.
Пошла с группой поддержки, подругой. Стоит толпа человек 50. Бизнесмены, бабушки, больные, мамочки с больными детками...
Люди заходят в избушку на помазанье. Из избушки иногда раздаеться душещепательные вопли. Толпа аж приседает в непонятке и шепчуться, что это из людей нещистую силу выгоняют.
Нас пропускают без очереди, т.к. мы первый раз.
Подходишь к старцу под 2 метра роста. Рядом две помошницы хватают за руки, разводят и крепко их держат, а старец с силой трет по ребрам маленькими бутылочками(как шариковый дезодерант) Стискиваешь зубы. Помошницы требуют говорить:"Гоподи помоги". Угу ...разожмешь зубы, одни вопли будут)))
Вышли молча с подругой. Переглянулись. Поняли, что думаем об одном и том же. Да еще фразу Ионна сказал, что тело излечить нельзя, только душу. Ну дома обнаружили бока все в синяках. Больше не ходили.
А в больнице слышала историю, что больная сбежала с операции, т.к. ей батюшка посоветовал на Бога уповать и по святым местам поездить. Потом приходят к онкологам на последней стадии.
Про бабушек-дедушек с травками знакомые пробывали. Ну, на том свете уже. Не очень помогает.
Я думаю не тянуть, а доверяться специалистам самое то.

[РаНаЯр]

По поводу других методов лечения. Пробуйте, но...после основного лечения или одновременно с лечением, если осилите. Для душевного успокоения. Хотите, лечитесь так. Толку пока не видела ни у одного больного мне знакомого.
Мне время позволяло.
Решила попробывать два метода. Опишу.
Экстрасенса насоветовали))) Чего не пойти)) Бред полнейший.Денежки тянутся и советы отложить операцию, он поможет)) Угу...

Второй способ. Крещенная. Насоветовали сходить к Ионе в монастырь. Святой старец.
Пошла с группой поддержки, подругой. Стоит толпа человек 50. Бизнесмены, бабушки, больные, мамочки с больными детками...
Люди заходят в избушку на помазанье. Из избушки иногда раздаеться душещепательные вопли. Толпа аж приседает в непонятке и шепчуться, что это из людей нещистую силу выгоняют.
Нас пропускают без очереди, т.к. мы первый раз.
Подходишь к старцу под 2 метра роста. Рядом две помошницы хватают за руки, разводят и крепко их держат, а старец с силой трет по ребрам маленькими бутылочками(как шариковый дезодерант) Стискиваешь зубы. Помошницы требуют говорить:"Гоподи помоги". Угу ...разожмешь зубы, одни вопли будут)))
Вышли молча с подругой. Переглянулись. Поняли, что думаем об одном и том же. Да еще фразу Ионна сказал, что тело излечить нельзя, только душу. Ну дома обнаружили бока все в синяках. Больше не ходили.
А в больнице слышала историю, что больная сбежала с операции, т.к. ей батюшка посоветовал на Бога уповать и по святым местам поездить. Потом приходят к онкологам на последней стадии.
Про бабушек-дедушек с травками знакомые пробывали. Ну, на том свете уже. Не очень помогает.
Я думаю не тянуть, а доверяться специалистам самое то.

Спасибо! Очень жизнерадостно рассказываете)))
НО! Почему я спарашиваю о других методах? В первую очередь хочу узнать есть ли еще люди живущие с таким диагнозом, без операций.
Дело в том, что мой дед прожил пять полноценных лет с диагнозом саркома. Когда ему поставили этот диагноз, метостазы были по всему организму. Если это Вам что-то говорит. Он был неоперабелен. Давали максимум два месяца жизни.
Дед перешел на сыроедение, обливался холодной водой, делал гимнастику, очистил организм и помолодел, в свои 69 выглядел, так как редко сорокалетние выглядят. Ездил на велике, крыл крышу, копал огород и ухаживал за виноградом.

У него стали уменьшаться (как это назвали врачи тогда) выходы саркомы наружу... жуткие очень болезненные шишки. К четвертому году лечения кожа была практически чистой. Но... это я сейчас нашла литературу по психосоматике, так бы, я уверена, он бы жил, радовался правнукам и учил моего мужа всему тому, что знал сам. Дед тогда допустил один единственный промах и эта тварь его сожрала... За одну неделю.
Он умер без боли, не мучаясь. Как и хотел не обременяя родных долгим уходом.

В день его смерти много чего еще было. Но это не для форума вообще...

[lalalyla]

РаНаЯр, может быть стоит обратить внимание на голодание?
Я вспомнила про одного нашего знакомого, у которого была опухоль мозга. за 40 дней голодания его опухоль полностью уходила, но через полгода возвращалась опять. Он так и голодал два раза в год по 40 дней. Чем закончилось, не помню точно (могу узнать подробности если надо). Он уехал заграницу и там, кажется, сделал операцию, после чего вскоре умер.

[Kykyshka]

Здоровый образ жизни помогает и здоровым: обливание, трудовая терапия, сыроедение(может тоже). По поводу голодание...с осторожностью и желательно под присмотром врача. Это мое мнение. Т.к. если вес и так ниже нормального, то с опаской. Некоторым потерять его легче, чем набрать, особенно онкобольным. Если же в теле, так голодайте на здоровье
Кстати пост в религии больным и беременным можно и не соблюдать, так вроде в православии. Наверно незря
Я бы за спорт проголосовала)) Читала статейку. Женщина в приличном возрасте после РМЖ(опериции) увлеклась фитнесом. Хотя говорят тяжести нельзя подымать. Она как культурист накачалась.
По поводу ничего тяжелого не подымать. Совет врачей. Не придерживаюсь

[Lady-Bird]

Дед тогда допустил один единственный промах и эта тварь его сожрала... За одну неделю.

а какой промах допустил ? Или это тайна ?

[Водолейчик]

не ковыряйтесь в причинах болезни, вернее не ищите морально-этическую подоплеку, ибо причина этого заболевания, как и любого другого, банально проста и всегда одно из трех:

первое - экология - что едим, чем дышим и где живем - превуалирующая в наше время (особенно в случае с детьми)

второе - " все болезни от нервов", просто нервно-психическое устройство у каждого разное и уровень стресса для каждого разный, и очень часто нервные перегрузки и ничего более становятся единственной причиной вот таких вот вещей

и третье - микс первого и второго


и никакой мистики и карм

[Водолейчик]

ПОЧЕМУ ОДЕССА ЗАНИМАЕТ 1-е место по РАКУ по Украине ???? Здесь больше всего живет истериков и духовно неуравновешенных ???

нет, потому что очень много захоронений радиоактивных отходов

знаю 2 места в области, где зашкаливание нормы превышает во много раз - бункера по захоронению радиоактивных отходов (причем не только в самих бункерах, а в приличном радиусе их расположения). В одно из них не толко отходы от Чернобыля до сих пор продолжают везти, но и из всей Европы, место находится всего лишь в семидесяти киломметрах от Одессы

кстати, кто слышал, а как дела с чернобыльским реактором? вроде там его опять как-то "тушить" надо и не могут опрделиться что и как

[Lady-Bird]

не ковыряйтесь в причинах болезни, вернее не ищите морально-этическую подоплеку, ибо причина этого заболевания, как и любого другого, банально проста и всегда одно из трех:

первое - экология - что едим, чем дышим и где живем - превуалирующая в наше время (особенно в случае с детьми)

второе - " все болезни от нервов", просто нервно-психическое устройство у каждого разное и уровень стресса для каждого разный, и очень часто нервные перегрузки и ничего более становятся единственной причиной вот таких вот вещей

и третье - микс первого и второго


и никакой мистики и карм

Вот я как-то тоже склоняюсь к этому. Экология и нервы.

Почему я спарашиваю о других методах? В первую очередь хочу узнать есть ли еще люди живущие с таким диагнозом, без операций.

а вот без операций есть люди и с саркомой тоже, но не с грудью проблема. Знаю, что апи-терапия как минимум одного с саркомой "вытащила", остальные все равно лечение получали химическое, но операции не делали.
Но вы правы - я сейчас вот вспомнила - все они точно перешли на другое питание, не сыроедение, но очень сбалансированное питание и по группе крови, и по исключению сахара, жира, всяких маргаринов, и по употреблению большого количества овощей и фруктов и мясо ели только "домашнюю дичь )))", а рыбу - только выловленную, не водоемную, где ее кормят гормонами ...

мы с двоюродным братом выросли почти в одной семье - наши семьи жили в военном городке на ПАмире, в одном доме. Потом мы разъехались все, брат работал в Академии Наук в КИеве, в отделе физики. Когда взорвался Чернобыль, их группа поехала туда - через год один за другим начали умирать все члены этой группы, мой брат был самым младшим и самым здоровым из всех этих академиков и протянул дольше всех, к тому же сестра его жены - заведовала Клиникой Крови в Москве и сделала все возможное , что только можно было. НО лейкоз взял свое и в 93 году брат умер. Так тут кармические или "харАктерные" причины искать глупо, тут чистая радиация. А он никому , даже своей маме , не сказал , что у него лейкоз, а когда я с ужасом увидела . во что превратилась его шикарная шевелюра -клочки каких-то перьев по всей голове, то он сказал "маленькая, ты чего испугалась ? Это старые седые луковицы отмирают, а новые черные после них начнут действовать. Волосы же еще лучше вырастут"
Ну "маленькой" был уже хороший 30-к, поэтому в отмирание старых седых луковиц я тупо не поверила, но я, как и все родные, кроме его жены, почти до его смерти не знала о лейкозе, аж когда от слабости он уже не мог ходить, тогда все нам рассказал, но всех подбадривал, что у него ничего не болит и это он полежит чуть=чуть, сил наберется и снова будет бегать. Совершенно светлый и оптимистичный был человечек.
Когда я узнала, что у него рак, то купила книжку "лечение рака сокотерапией" , там и другие болезни тоже были описаны, но в меньшей степени, чем рак.
И там жесткие были условия - 40 дней на этих соках в особых смесях - и больше НИЧЕГО нельзя есть и пить. Утверждалось, что к 20-му дню рака уже нет, но надо закончить курс для предотвращения рецидивов.
Но пока мы это передали в КИев, пока они ее читали ... наверное, не поверили, а , может, поздно было, я не знаю, но он вскоре умер.

Может, кому-то и следует попробовать соки в полном голодании ? Хотя если 40 дней ничего другого не делать, может быть поздно потом лечиться , если соки не помогут. Я не врач, мне трудно сказать ....

[lalalyla]

Полное голодание - это только вода.
Сейчас есть отделение в каком-то из Одесских санаториев. Длительно голодать лучше под надзором врача.
На форуме есть тема о лечебном голодании, но там люди в основном сами этим занимаются.
https://forumodua.com/showthread.php?t=49264

Почитайте книги Малахова и Брэга, там вся система подробно описана. Только к одесскому специалисту Ашуйко не обращайтесь. У него несколько человек так и не вышло из голода.

По поводу того случая с человеком с опухолью мозга, я ошиблась, опухоль у него не прошла, она перестала прогрессировать.

[Kykyshka]

Статейку надыбала, в которой говориться о причинах и истории болезни, о методах лечения в древности.
"Ой как заблуждаются те, кто искренне считают рак болезнью 20, а теперь и 21века! Полистайте старинные манускрипты, и вы легко убедитесь, онкология известна людям с незапамятных времен.
Это древнее заболевание настигало свои жертвы повсюду, почти в любом возрасте и во все времена. Тогда, как и сейчас, тоже лидировал рак молочной железы. Еще в 5 веке до нашей эры Гиппократ писал:"Женщина имела карциному груди, и кровавая жидкость текла из соска. Когда вытекания прекратились, она умерла".
Великий реформатор античной медицины имел свой взгляд и на перспективу лечения. Он был уверен,"что заболевание, которое не лечится лекарством, лечатся ножом. Которые не лечатся ножом, лечатся огнем. Те,что не лечася огнем,должны считаться неизлечимыми". Последнее-очевидно,о раке.
Впрочем, об этом знали и до Гиппократа. Невероятно,но за 20 веков до него, во время строительства египетских пирамид, опухоли и язвы молочных желез лечили именно прижиганиеми. Об этом свидетельствует дошедший до нас древний папирус. В нем рассказано не только о злокачественных, но и о доброкачественных опухолях, ряд из которых в наши дни называют мастопатией.
Однако все это лишь отрывочные сведения из далекого прошлого...А как было на самом деле? Чтобы ответить на этот вопрос, неплохо было бы, конечно, воочию взглянуть на древних пациентов глазами современных онкологов. Вы не поверите, но такое возможно! И это уже случилось, когда медики пристально присмотрелись к картинам и скульптуры древних мастеров, жившых 400-500 лет назад.
Не кто-нибудь, а сам Рембрант на полотнах "Даная" и "Вирсавия,или Батшеба" изобразил женщин с полным набором симптом рака молочной железы. А до него Ганс фон Ахен писал картину "Аллегория мира,искуства и изобилия" с молодой дамой, тоже явно страдавшая этим недугом.
Но всех превзошел Микеланджело. В 1524 году он создал для гробницы Джулиано Медичи две женские скульптуры-"Ночь" и "День". Странная, словно испорченная рукой скульптора, левая грудь"Ночи" будоражила воображение не одного поколения искусствоведов. Они склонялись к мысли, что это скульптурный дефект. Но нет. Не так давно "ошибкой" заинтересовался онколог Джеймс Старк. И все прояснил. На скульптуре до мельчайших подробностей воспроизведены деформированный сосок, обширная выпуклость вокруг него, нездоровая кожа вблизи груди, что в целом, бесспорно, свидетельствует о последней стадии рака...
А как дела обстоят сейчас? Здесь актуально прозвучат две вести:одна хорошая, другая не очень. Хорошая состоит в том, что уже успешно лечат до 90% таких пациенток! Плохая свидетельствует об обратном. О том, что эта оптимистичная цифра относится лишь к тем, у кого опухоль обнаружена на ранней стадии.
Больных ведь стало несоизмеримо больше! Это произошло и за счет того, что возрасло население. И потому что за блага цивилизаци приходится платить. Сейчас, по мнению ряда гинекологов, раком молочной железы заболевает чуть ли не каждая десятая женщина! А доброкачественная опухоль-мастопатия- и того хуже: настигает почти каждую третью даму. Причем в самом расцвете сил, в 30-50 лет. И не секрет, что тут тоже есть шанс перерождения опухоли в раковую.....
Ведь что присходт в теле жещины? Под действием ферментов эстрогены в организме подвергаются изменением и становятся "хорошими","плохими" или даже "опасными"! "Плохие" эстрогены, можно сказать, страшны умеренно. Они ведут к развитию доброкачественных опухолей. правда, с онкологическим потенциалом. А вот"опасные" напрямую вызывают повреждения ДНК клеток, что является прямым путем к их перерождению. Отсюда и растут корни чисто женских болезней- доброкачественных и злокачественных опухолей"
Таки да. Большенство опухолей молочной железы гормонозависимы.

[РаНаЯр]

РаНаЯр, может быть стоит обратить внимание на голодание?
Я вспомнила про одного нашего знакомого, у которого была опухоль мозга. за 40 дней голодания его опухоль полностью уходила, но через полгода возвращалась опять. Он так и голодал два раза в год по 40 дней. Чем закончилось, не помню точно (могу узнать подробности если надо). Он уехал заграницу и там, кажется, сделал операцию, после чего вскоре умер.

Голодание возможно. Но по некоторой литературе, не очень рьяно рекомендуется, если есть паразиты в организме.
Хотя у меня есть классные травные курсы от них. И еще сорок дней голодать - это не так легко как кажется. Начиная с третьего дня организм начинает разрабатывать свои собственные залежи. Ну и соответсвеннно пахнуть начинает человек неперносимо. Я бы начала очищаться несколько более щадящими способами.
К примеру по системе Маловичко.