Тема: Языковая проблема в Украине - II

Закрытая тема
Страница 2352 из 3883 ПерваяПервая ... 1352 1852 2252 2302 2342 2350 2351 2352 2353 2354 2362 2402 2452 2852 3352 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 47,021 по 47,040 из 77651
  1. Вверх #47021
    Не покидает форум Аватар для Natika
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    25,084
    Репутация
    14895
    Цитата Сообщение от ЭНКЛИТИКА Посмотреть сообщение
    Умеют.
    Гнобили?
    /* мерзко хихикает */


  2. Вверх #47022
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    53
    Сообщений
    6,364
    Репутация
    1311
    О о пугавичной забыл))))и мельница гудела до годов 80х)))

  3. Вверх #47023
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    8,830
    Репутация
    6720
    Цитата Сообщение от Буджак Посмотреть сообщение
    Национализм - уродливое явление совсем другого плана. Это мерзкое мировоззрение не имеет ничего общего с любовью к своей Родине, к родному языку. Он начинается там, где говорят - сейчас это Украина, так что говорите по-украински. Все! И документооборот, и кино, и образование, и экзамены, все на украинском. С государством можно говорить только на украинском языке, финансовая отчетность - только на украинском, а свой родной язык, который вы любите никак не меньше, оставьте для свойе кухни, где говорите с родными и приятелями. Вот эта мерзота и называется национализмом!
    Ось тут згоден !


  4. Вверх #47024
    Не покидает форум Аватар для Буджак
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    17,363
    Репутация
    3677
    Тихо ша)) я родился и вырос на дальних мельницах, улица Литовская)) , я что то неприпомню там много укр. говорящих, там рабочие дома стояли еще чуть ли не доревалюционные, дома Яни, двадцатый на Литовской)) шото выходцев из укр говорящих областей я невидел. Был дядя Леня "немец" , дядя Сережа"рыжий" Сказалиб ему что он с укр говорящего района)))))
    Так Вам всего 38... Было бы 138, тогда бы припомнили. Речь идет о конце 19 - начале 20 века. И, конечно, это не значит, что там в ходу был исключительно украинский. Просто там было очень много выходцев из украинскоязычных регионов, потому украинский был в ходу.
    OH, East is East, and West is West, and never the twain shall meet,
    Till Earth and Sky stand presently at God’s great Judgment Seat;

  5. Вверх #47025
    Посетитель Аватар для Людмила Славута
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    212
    Репутация
    159
    Не голосовала в этом опросе по ряду причин. Я языковой проблемы, как таковой не вижу. Все слишком раздуто. Мой родной язык, как и всех городских детей советского союза, - русский. Моя мать - украисконоговорящая. Для нее было проблематично после очередной поездки к своей матери в районный центр перейти на русский. Для меня на украинском разговаривать не проблема. Как не проблема выучить украинский и для студентов-иностранцев. Лично видела, как на чистейшем украинском разговаривали китайцы и индусы педагогического и медицинского университетов. Почему же такой проблемой это является для русскоговорящих? Ведь, если Вы решите отправиться в ту же Канаду, где официально два языка, предпочтение отдастся тем, кто владеет французским языком. Попробуйте заполнить анкету на любом сайте, предоставляющем информацию об эмиграции в Канаду. Французскоговорящие получают на 30 балов больше англоговорящих! Для чего такая разница? Ведь, официальных два языка?! К тому же, на территории Канады находятся многочисленные диаспоры русских и украинцев. Но никто из них не заявляет о необходимости присвоения их языкам статуса государственного. Они приняли обычаи этой страны, что не мешает им общаться между собой на родном языке. К слову об русскоговорящих. Моя свекровь - русская. Но отлично понимает, читает, смотрит и поет песни на украинском. Потому, что не противилась изучению украинского. Она понимала, что приехала в другую республику и ей необходимо было знакомиться с нашими обычаями и языком, чтобы ее детям, рожденным уже на Украине, было легче освоиться. Ведь, если родители упорно не желают изучать другой язык, ребенок также возненавидит его, поскольку копирует поведение своих родителей. Почему мы так настаиваем на изучении нашими детьми иностранных языков, не зная наверняка пригодятся ли они детям в будущем, но не даем детям возможности изучить культуру и традиции той страны, на территории которой они проживают? В США была широко известна дочь эмигрантов из Украины Квитка Цысик - певица, с помощью пения которой создавали свой имидж корпорации Coca-Cola, American Airlines, Sears, Safeway, Starburs и другие. Рожденная на чужбине, она выучила украинский и записала 2 альбома украинских песен. Цисык помогала Роберте Флэк, Бобу Джеймсу, Дэвиду Санборну, Майклу Болтону, Карле Саймон, Линде Ронстад, Микио Масуо, а также Квинте Джонсу — самому мощному аранжировщику-продюсеру Америки, который открыл феномен Майкла Джексона. Почему гражданка Америки не стыдилась своих корней? А мы, дети СССР, не желаем этого? Редко кто может с 90% гарантией (про 100% я молчу) утверждать, что он русский или украинец. Я считаю, что человек, выбравший или волею судьбы оказавшийся на определенной территории, обязан чтить традиции и культурное наследие народа, проживающего на данной территории. Кто-то может возразить, мол Одесса - это город, основанный российской императрицей Екатериной II, а значит он русский. Согласна, но тут возникает несколько спорных моментов:
    - почему немка, ставшая императрицей, не просто не побрезговала выучить язык той страны, где она стала править, ведь она просто могла вести второй государственный язык и не париться, но и приняла православную веру?
    - почему никто не поднимает вопрос о то, чтобы вторым государственным стал турецкий, ведь до русских здесь были турки, а еще до них греки и т.д.? Да и турков и др. представителей мусульманского вероисповедания в нашей стране - до утра. давайте сделаем так, как это принято в современной Германии, Франции и Великобритании, где мусульмане не только составляют основной процент населения страны, но и принимают ряд законов, пропагандирующих свое вероисповедание, в результате чего христианские государства становятся постепенно мусульманскими, теряя свое собственное культурное наследие.

    P.S. Хочу добавить, что я ни в коем случае не являюсь шовинисткой или преследовательницей какой либо религии, Боже упаси! Просто надо разумно подходить к данному вопросу. Факт остается фактом, когда "делили" территории при распаде СССР, Одесса, как и Крым, отошли к Украине, а значит на нас и наших детей распространяется обязанность унаследовать культуру Украины. Если нас это не устраивает, мы вправе переехать в другое государство. Тем более, что Россия охотно раздает свои паспорта налево и направо.
    P.P.S. Просьба особо не забрасывать камнями, т.к. свобода слова пока что остается нашим конституционным правом.
    Nobody wants to be lonely!

  6. Вверх #47026
    Постоялец форума Аватар для РА
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    2,521
    Репутация
    624
    Цитата Сообщение от Людмила Славута Посмотреть сообщение
    Факт остается фактом, когда "делили" территории при распаде СССР, Одесса, как и Крым, отошли к Украине, а значит на нас и наших детей распространяется обязанность унаследовать культуру Украины.
    Из чего сей факт следует? И в чем заключается культура Украины (не украинская культура, а культура государства Украина)? В ВР недавно был пример именно такой культуры?

    Цитата Сообщение от Людмила Славута Посмотреть сообщение
    Если нас это не устраивает, мы вправе переехать в другое государство. Тем более, что Россия охотно раздает свои паспорта налево и направо.
    Аргумент №9.

    P.S. По поводу эмигрантов, Екатерины, етс: мы никуда не приезжали, мы здесь родились, государство обязано это учитывать, в противном случае это не государство.
    Последний раз редактировалось РА; 02.05.2010 в 12:06.
    Мы знаем, что делать, задача ясна.
    Но ваши ошибки не наша вина.

  7. Вверх #47027
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    53
    Сообщений
    3,855
    Репутация
    1441
    Цитата Сообщение от Людмила Славута Посмотреть сообщение
    Не голосовала в этом опросе по ряду причин. Я языковой проблемы, как таковой не вижу. Все слишком раздуто. Мой родной язык, как и всех городских детей советского союза, - русский. Моя мать - украисконоговорящая. Для нее было проблематично после очередной поездки к своей матери в районный центр перейти на русский. Для меня на украинском разговаривать не проблема. .....P.P.S. Просьба особо не забрасывать камнями, т.к. свобода слова пока что остается нашим конституционным правом.

    мадам приезжая перечитайте ветку с первых страниц,ответ был дан многократно одесситами.

  8. Вверх #47028
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса Новороссия
    Возраст
    58
    Сообщений
    20,048
    Репутация
    17837
    Опыт создания "украинского" языка очень может пригодиться любителям создания настоящих искусственных языков, например, эсперанто. Все, что нужно для начала, это правление эсперантистов в небольшой стране. Затем можно постепенно подменять слова и лет за 200 всё получится!
    Статья прошлогодняя, но довольно интересная: http://trenc.com.ua/Neyrosoc/Article.asp?code=20090107125614007826

  9. Вверх #47029
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса Новороссия
    Возраст
    58
    Сообщений
    20,048
    Репутация
    17837
    - Я им сказал: нужно делать русский вторым государственным, хватит над людьми издеваться.


    - И что?


    - А они мне хором – так ведь мова умрет? Вот тут я и сорвался.


    Карпуха замолчал. Как срывается Карпуха я хорошо знал. Мне стало еще любопытней.


    - Ну продолжай…


    - Я им сказал: Да, мова умрет! И хрен с ней! Какого лешего я об этом должен заботиться??? Если не позаботились о ней вы – ее носители? Что она стала такой неконкурентоспособной? Чем вы занимались всю историю? Почему мова не распространилась от Черного моря до Белого и от Тихого океана до Атлантического? Чего ж вы ее все время сдавали? Потому что вы – этнические аутсайдеры и исторические лузеры. Почему тогда я, свободный человек в свободной стране, должен волноваться о ее умирании? Меня ж не волнует, если загибается чья-то фирма, руководимая бездарями и слабаками. А рынок он ведь не только в бизнесе, но также есть рынок культур и языков. Какой смысл поддерживать что-то нежизнеспособное? Даже вон ваши любимые французы стонут, что кругом английский и их «парле ву франсе» исчезает. А французский ведь не чета мове по распространенности. Так и мова русскому проиграла подчистую. И сохранять ее искусственно, путем насилия над людьми, нарушения их прав не только глупо, но в 21-м веке и преступно.
    http://trenc.com.ua/Neyrosoc/Article.asp?code=20100329074307044214

  10. Вверх #47030
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса Новороссия
    Возраст
    58
    Сообщений
    20,048
    Репутация
    17837
    Украина - это общий дом ее граждан, а не частная собственность некоторых из них. К сожалению на Украине снова орудуют Швондеры и Шариковы, только кожанку они сменили на вышиванку, но больше отличий нет.
    http://trenc.com.ua/Neyrosoc/Article.asp?code=20091207113132090548

  11. Вверх #47031
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса Новороссия
    Возраст
    58
    Сообщений
    20,048
    Репутация
    17837
    А ты нашу свободу не трожь, выпутень москальский! – почти закричал Хрыстин брат, - Нам всегда Рашка мешала и не давала развиваться, как мы хотели. Ты слышал хоть что-то о валуевских циркулярах? Об указах Петра Первого? О екатерининских запретах украинских книжек и преподавания на украинском. О закрытии Киево-Могилянской Академии. Было это, скажи, в истории или я это придумал???



    - Я не историк, откуда мне знать? Но пусть было - и что с того? Россия ж империей была, единым государством, и цари, что хотели, то и делали на своей территории. Теперь вот Украина одно государство, а указы о запретах внутри нее точно такие же самые. Плюс добавились новые запреты - кинотеатры, телевидение, радио, реклама. То есть, значит, вы сейчас в 21-м веке такие, как мы двести-четыреста лет назад? Так тогда дикое время было – все народы были слаборазвитыми, конституции не было – что с них взять? А вы то из каких ледяных завалов вылезли, ожившие ящеры?



    - Мы – ящеры? Да мы – географический центр Европы! Мы самое её сердце!

    - Тогда кирдык старушке Европе – с таким сердцем долго не живут.
    http://trenc.com.ua/Neyrosoc/Article.asp?code=20080619093347054841

  12. Вверх #47032
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса Новороссия
    Возраст
    58
    Сообщений
    20,048
    Репутация
    17837
    Почему я никогда не мяукаю


    А вам что - трудно выучить мову? Да знаем мы её!


    Недавно в дискуссии с одной семейной парой оранжевых интеллектуалов (простите за оксюморон) произошел такой разговор. Мне говорят: ну вам русскоязычным что – трудно выучить мову? Это частый вообще-то вопрос. Я ответил, а кто вам сказал, что мы ее не знаем. Мы знаем, а многие и получше вас, но говорить на мове просто не хотим – потому что не хотеть имеем право. Тем более, когда на нас давят. Вы про достоинство человеческое слышали? Я вот, например, хорошо умею мяукать. Но не мяукаю же беспрестанно. Даже когда общаюсь с представителями кошачьих. Не хочу. И они, кошачьи, на меня не обижаются. То есть, получается, животные мудрее украинских националистов.


    Как мои оппоненты обиделись!


    Кошмар, запричитали они, вы мову не уважаете. Вы ее сравнили с кошачьим языком. И понеслось… Вот видите, говорю, значит у вас человеческое достоинство имеется. Сразу пробудилось, зафыркали и коготки показали. А мой-то родной язык вы не только собачьим называли (на что еще можно было бы закрыть глаза, мало ли обиженных и хворых), но и подтвердили свое к нему отношение, законодательно ограничив и запретив его во многих сферах человеческой жизни (что уже серьезно и даже преступно).


    Замыслились. Блымают глазами, извилины начинают работать. Как я люблю этот процесс! Я его даже почти физически ощущаю, когда кто-то недумающий вдруг начинает думать. “Так мы ж в Украине живем…” – последовал наконец довод. “А Украина это что – зона свободная от уважения к правам человека?” Снова задумались. И синапсы нейронов стали, наконец, образовывать новые еще очень хрупкие связи. В принципе, в итоге они со мной согласились. А через неделю – опять то же непонимание. Связи рассыпались. И пришлось объяснять по новой.


    Мой вывод такой – пока в телеящике не появятся в большом количестве нормальные люди, причем по всем каналам – ничего не изменится. Ведь только если вдуматься: призывы к равноправию и уважению друг друга, которые должны были бы всех объединять, – в Украине раскалывают. А почему? Да потому что с людьми на эту тему по-взрослому не говорят. А если такой чел и появляется на экране, вроде Вадима Колесниченко, то вокруг него всегда пяток лыбящихся оранжевых, которые своим числом дают понять, что маргиналы не они, националисты, а он. Печальная мы страна, малодумающая и самообманутая… Разве я не прав? Мяу?


    Игорь Судак
    29.03.2010 14:41:24

  13. Вверх #47033
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса Новороссия
    Возраст
    58
    Сообщений
    20,048
    Репутация
    17837
    «Маленький мальчик надел вышиванку -

    Сразу похож стал на обезьянку.

    Рожицу скорчил, пустился в гопак…

    Так и попал в городской зоопарк».
    http://trenc.com.ua/Neyrosoc/Article.asp?code=20090618085528065931

  14. Вверх #47034
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    9,158
    Репутация
    14876
    Спасибо за подборку))) Теперь я знаю где изливают свои наблюдения обездоленные, униженные и оскорбленные по языковому принципу)))

  15. Вверх #47035
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    36,300
    Репутация
    22350
    Цитата Сообщение от Людмила Славута Посмотреть сообщение
    ...
    P.P.S. Просьба особо не забрасывать камнями, т.к. свобода слова пока что остается нашим конституционным правом.
    свобода слова это, конечно, хорошо.
    а как насчет свободы использования родного языка во всех сферах деятельности? или главное - поговорить?)

  16. Вверх #47036
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса 🇺🇦
    Сообщений
    64,374
    Репутация
    55467
    Цитата Сообщение от Людмила Славута Посмотреть сообщение
    Если нас это не устраивает, мы вправе переехать в другое государство. Тем более, что Россия охотно раздает свои паспорта налево и направо.
    Сейчас начнется срач.. "чемодан - вокзал - Россия"

  17. Вверх #47037
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса Новороссия
    Возраст
    58
    Сообщений
    20,048
    Репутация
    17837
    Цитата Сообщение от Таки Да Посмотреть сообщение
    Спасибо за подборку))) Теперь я знаю где изливают свои наблюдения обездоленные, униженные и оскорбленные по языковому принципу)))
    Ну да, только теперь всё с головы на ноги становится, так что не плачьте, а подыскивайте сайтик для изливания скорби.

  18. Вверх #47038
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    9,158
    Репутация
    14876
    Цитата Сообщение от guzja Посмотреть сообщение
    Ну да, только теперь всё с головы на ноги становится, так что не плачьте, а подыскивайте сайтик для изливания скорби.
    А по чем скорбеть то???

  19. Вверх #47039
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Odessa - Al-Kut
    Возраст
    43
    Сообщений
    4,294
    Репутация
    1610
    Цитата Сообщение от SKLIFF Посмотреть сообщение
    жаль, если Вы, считаете просмотр Шелезяки желаемым и достойным... (даже на языке оригинала)
    А почему бы и нет? Лучше, чем "Предстояние".

  20. Вверх #47040
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса Новороссия
    Возраст
    58
    Сообщений
    20,048
    Репутация
    17837
    Цитата Сообщение от Таки Да Посмотреть сообщение
    А по чем скорбеть то???
    Ну как же, послушать жулю, так Украину продали вместе с суверенитетом и независимостью, украиножеры наступают, Табачник уничтожает украинское образование и мову, ну дальше сам найдёшь.


Закрытая тема
Страница 2352 из 3883 ПерваяПервая ... 1352 1852 2252 2302 2342 2350 2351 2352 2353 2354 2362 2402 2452 2852 3352 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения