Неужели парламент таки распустили?

[Nezloi]

Потом я нашел ссылку, привел ее и процитировал текст. Вернитесь и посмотрите.

Вернулся и посмотрел - означенных терминов не нашёл. Так что - озвУчите, или будем принимать за словоблудие?

[Observer]

Если бы Мадам не была уверена в своих словах, она бы просто попросила подождать точного перевода текста Указа. Но раз она выразила сомнение в конституционности, то мне даже как-то неудобно вам объяснять, что все остальные фразы были сказаны для проформы.

Там еще было упоминание про Венецианскую комиссию, которая также проанализирует указ на соответствие конституции. Надеюсь к ее выводам претензий в ангажированности будет меньше, чем к КС.

[Gottik]

C PACE похоже на фантазию, что они заявили о неконституционности указа Ющенко. Наоборот, вроде, они предлагают поменять конституцию, которая ведет к подобным кризисам, ПОСЛЕ ВЫБОРОВ:
http://mignews.com.ua/en/articles_print/196761.html

Вы б перед тем, как ссылки кидать, а потом ерунду всякую писать, на даты бы в статье смотрели:
// 16.02.2006 // 09:59 //

[Ant]

Я не понял, что это за 2222-15, но по сути с вами согласен: если депутат, выбранный по партийным спискам, выходит из фракции, партия по Конституции имеет право его мандат отобрать и передать следующему по списку.
И почему же этого не делается?
Может, просто из-за продажности партийной верхушки, которая продаёт эти места за деньги и лучше удавится, чем вернёт бабло за отозванный мандат?

Ну так они возьмут почти те же деньги со следующего по списку...

[VLD]

Я не понял, что это за 2222-15, но по сути с вами согласен: если депутат, выбранный по партийным спискам, выходит из фракции, партия по Конституции имеет право его мандат отобрать и передать следующему по списку.
И почему же этого не делается?
Может, просто из-за продажности партийной верхушки, которая продаёт эти места за деньги и лучше удавится, чем вернёт бабло за отозванный мандат?

Потому, что депутаты-переходники используют следующую лазейку: они не выходят сами из фракции, а находятся в ней до тех пор, пока руководство само их не исключит из фракции. Тогда принцип исключения из состава народных депутатов и заменой такого депутата на следующего по списку не действует.

[ladserg]

Гм, а что, если на некоторое время вся власть перейдёт к вашему президенту, то может быть оно и к лучшему. Может быть вместо раздрая власть будет работать?

Я вообще сторонник монархии, как более эффективной формы правления.

[Erasmus]

Я не понял, что это за 2222-15, но по сути с вами согласен: если депутат, выбранный по партийным спискам, выходит из фракции, партия по Конституции имеет право его мандат отобрать и передать следующему по списку.
И почему же этого не делается?
Может, просто из-за продажности партийной верхушки, которая продаёт эти места за деньги и лучше удавится, чем вернёт бабло за отозванный мандат?

Нарушение 2222-15 указывается в ст. 90 как возможное основание для роспуска Рады.

[Erasmus]

Если бы Мадам не была уверена в своих словах, она бы просто попросила подождать точного перевода текста Указа. Но раз она выразила сомнение в конституционности, то мне даже как-то неудобно вам объяснять, что все остальные фразы были сказаны для проформы. Это же политика. Европейские дипломаты словами не бросаются и восемнадцать раз подумают, прежде чем делать какие-либо заявления.
Так что, вырывай ту фразу из контекста - не вырывай, смысл ее не меняется.

Нет она именно сказала, что подождет перевода указа. Вы невнимательны. Просто было два текста. Комерсант переврал ее слова. Я нашел полный текст, на котором, видимо, основывается К. Посмотрите его.

[Буджак]

Статья 90. Полномочия Верховной Рады Украины прекращаются в день открытия первого заседания Верховной Рады Украины нового созыва.
Президент Украины имеет право досрочно прекратить полномочия Верховной Рады Украины, если:
1) в течение одного месяца в Верховной Раде Украины не сформирована коалиция депутатских фракций в соответствии со статьей 83 настоящей Конституции;
2) в течение шестидесяти дней после отставки Кабинета Министров Украины не сформирован персональный состав Кабинета Министров Украины;
3) в течение тридцати дней одной очередной сессии пленарные заседания не могут начаться.
Решение о досрочном прекращении полномочий Верховной Рады Украины принимается Президентом Украины после консультаций с Председателем Верховной Рады Украины, его заместителями и председателями депутатских фракций в Верховной Раде Украины.
Полномочия Верховной Рады Украины, избранной на внеочередных выборах, проведенных после досрочного прекращения Президентом Украины полномочий Верховной Рады Украины предыдущего созыва, не могут быть прекращены в течение одного года со дня ее избрания.
Полномочия Верховной Рады Украины не могут быть досрочно прекращены Президентом Украины в последние шесть месяцев срока полномочий Верховной Рады Украины или Президента Украины.

это цитата из КУ. Чтобы не было вопросов относительно 2222-15 как повода законно распустить Раду. В ст. 90 (единственной, регламентирующей роспуск Рады) нет ни слова относительно этого 2222-15. Или не верьте глазам своим.

[VLD]

это цитата из КУ. Чтобы не было вопросов относительно 2222-15 как повода законно распустить Раду. В ст. 90 (единственной, регламентирующей роспуск Рады) нет ни слова относительно этого 2222-15. Или не верьте глазам своим.

А зачем вообще трогать 90-ую статью? В указе она не фигурирует, значит не использовалась.

[Буджак]

А зачем вообще трогать 90-ую статью? В указе она не фигурирует, значит не использовалась.

Извините, только что Эразмус "нашел" в ст. 90 некие нарушения, делающие указ легитимным. Вот, пожалуйста:

Нарушение 2222-15 указывается в ст. 90 как возможное основание для роспуска Рады.

Как видите, ст. 90 не ссылается ни на какие там 2222-15, а указ президента без ссылки на эту статью нелегитимен по определению. Ибо она и только она регламентирует роспуск Президентом ВР.

[Erasmus]

Вернулся и посмотрел - означенных терминов не нашёл. Так что - озвУчите, или будем принимать за словоблудие?

Но прежде чем давать юридическую оценку этого решения, я хотела бы ознакомиться с точным переводом текста указа.
http://www.2000.net.ua/print/forum/esliukazpriznayutnekonsti.html

[Erasmus]

это цитата из КУ. Чтобы не было вопросов относительно 2222-15 как повода законно распустить Раду. В ст. 90 (единственной, регламентирующей роспуск Рады) нет ни слова относительно этого 2222-15. Или не верьте глазам своим.

Стаття 90. Повноваження Верховної Ради України припиняються у день відкриття першого засідання Верховної Ради України нового скликання.

Президент України має право достроково припинити повноваження Верховної Ради України, якщо:

1) протягом одного місяця у Верховній Раді України не сформовано коаліцію депутатських фракцій відповідно до статті 83 цієї Конституції; ( Пункт 1 частини другої статті 90 набирає чинності з дня набуття повноважень Верховною Радою України, обраною у 2006 році згідно із Законом N 2222-IV ( 2222-15 ) від 08.12.2004 )

http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?page=2&nreg=254%EA%2F96%2D%E2%F0

[VLD]

Стаття 90. Повноваження Верховної Ради України припиняються у день відкриття першого засідання Верховної Ради України нового скликання.

Президент України має право достроково припинити повноваження Верховної Ради України, якщо:

1) протягом одного місяця у Верховній Раді України не сформовано коаліцію депутатських фракцій відповідно до статті 83 цієї Конституції; ( Пункт 1 частини другої статті 90 набирає чинності з дня набуття повноважень Верховною Радою України, обраною у 2006 році згідно із Законом N 2222-IV ( 2222-15 ) від 08.12.2004 )

http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?page=2&nreg=254%EA%2F96%2D%E2%F0

Вопрос тотже: зачем вообще трогать 90-ую статью, если она не указана?

[Буджак]

Коалиция был сформирована год назад, Ющенко не возражал. Одобрил премьера, все прошло без вопросов (не считая воплей в мегафоны и воя сирен). Какие вопросы?

[Erasmus]

Коалиция был сформирована год назад, Ющенко не возражал. Одобрил премьера, все прошло без вопросов (не считая воплей в мегафоны и воя сирен). Какие вопросы?

Да. Он должен был сразу разогнать эту шайку. Но лучше поздно, чем никогда.

[Erasmus]

Тут же бытует мнение, что подружиться с бандитами и дать им возможность грабить - способ объединить Украину Думаю Ющенко хотел попробовать, что, с моей тчк зрения не характеризует его с лучшей стороны.

[Erasmus]

Буджак, это вы мне дали ссылку на ст. 90. А теперь говорите, что я ее нашел.... Президенту не нужно, как я понимаю, ссылаться на эту статью. Как вы не ссываетесь на какую-то статью когда переходите улицу или бросаете мусор в урну. Президент реализовал свое право, зафиксированное в ст. 90.

[АТ]

Потому, что депутаты-переходники используют следующую лазейку: они не выходят сами из фракции, а находятся в ней до тех пор, пока руководство само их не исключит из фракции. Тогда принцип исключения из состава народных депутатов и заменой такого депутата на следующего по списку не действует.

Ой, да те же яйца, вид сбоку!
То же самое, что за выход из фракции, полагается и за НЕВХОЖДЕНИЕ во фракцию. То-есть если тебя из фракции выкинули - ты уже НЕВХОЖДЕНЕЦ, и полный привет!
Я ж говорю - было б у руководства партий желание и чистые руки - никаких проблем!

[АТ]

Да. Он должен был сразу разогнать эту шайку. Но лучше поздно, чем никогда.

Вы великий законник. И какой же это суд дал вам право называть Верховную Раду - Парламент Украины - шайкой?