Неужели парламент таки распустили?

[Yura]

Ситуация определяется не силой воли Ющенка. Он - член команды и её ставленник, от него требуется обеспечивать нужный результат. В его победу вложили большие деньги и на него возлагают большие надежды. Так что он просто не имеет права уйти к своим любимым пчёлам - отрабатывать надо!
Вот он и старается. Причём, как мне кажется, он уже и сам не рад, что в это дело встрял.
Но крокодил заднего хода не имеет.

Янукович тоже член большой команды. Какая команда лучше для нас вот в чем вопрос.

[Jorjic]

Янукович тоже член большой команды. Какая команда лучше для нас вот в чем вопрос.

Сначала надо выяснить для кого это "нас". Игры этих двух команд раскололи страну на две примерно равные части. Причем каждая из этих частей считает, что их больше и они лучше и правее. Каждая из этих частей хочет только победы, искренне не понимая, что это не футбол, что победа любой из команд - путь в никуда. Обе команды должны найти способ объединиться и указать своим сторонникам пути если не к примирению, то, по крайней мере, к сосуществованию.

[Ant]

2 НаОгонек
Внимательно следил за Вашими аргументами и аргументами Ваших оппонентов.
Спасибо, что помогли разобраться с юридической составляющей!

[Erasmus]

Можно поддерживать оранжевых или коалицию это дело сугубо личное.
А вот плевать на закон и ставить страну на порог гражданской войны это не достойно президента.

Очень странная позиция. Янукович загоняет страну в угол. Когда ситуацию хотят исправить, Янукович угрожает гражданской войной. Но виноват Ющенко.....
Фокус в том, что все Ющенко сделал на основании конституции. Уже ведь обсудили. Хотите повтора? Даже если вы верите в очевидный бред. Пусть действия Ющенко сомнительны с точки зрения конституции, Янукович отказывается выполнять указ президента, что является прямым и очевидным нарушением закона.

[Erasmus]

Сначала надо выяснить для кого это "нас". Игры этих двух команд раскололи страну на две примерно равные части. Причем каждая из этих частей считает, что их больше и они лучше и правее. Каждая из этих частей хочет только победы, искренне не понимая, что это не футбол, что победа любой из команд - путь в никуда. Обе команды должны найти способ объединиться и указать своим сторонникам пути если не к примирению, то, по крайней мере, к сосуществованию.

Янукович наворует денег и убежит, как Бакай, как Боделан. Ему ведь никуда больше и не нужно. О каких компромисах можно говорить? "Объединиться" значит поделить деньги и вместе спокойно воровать?

[Erasmus]

"Содокладчик Мониторингового комитета Парламентской Ассамблеи Совета Европы (ПАСЕ) по Украине Ренате Вольвенд считает, что Президент Украины Виктор Ющенко не имел достаточных юридических оснований для роспуска парламента."

"Главной причиной решения Президента была его попытка прекратить переход парламентариев из одной фракции в другую. Боюсь, что юридически это недостаточные основания для роспуска парламента", - сказала Вольвенд.

Обеспокоена Вольвенд. Юридически недостаточными основаниями Указа Ющенко.

Где ссылка?

[Erasmus]

Листая новости, наткнулся на вот эту:
http://www.lenta.ru/news/2007/04/06/sign/
Заинтересовал последний абзац:
"Напомним, что в 1997 году белорусский парламент был лишен статуса "специально приглашенного" в ПАСЕ в связи с роспуском Верховного Совета республики, который Европа сочла незаконным, и последующим созданием подконтрольного главе государства парламента."
Дежа вю...

В Белоруссии одни законы, а в Украине другие. Понимаете?

[Erasmus]

C PACE похоже на фантазию, что они заявили о неконституционности указа Ющенко. Наоборот, вроде, они предлагают поменять конституцию, которая ведет к подобным кризисам, ПОСЛЕ ВЫБОРОВ:
http://mignews.com.ua/en/articles_print/196761.html

[BECTA]

Очень странная позиция. Янукович загоняет страну в угол. Когда ситуацию хотят исправить, Янукович угрожает гражданской войной. Но виноват Ющенко.....
Фокус в том, что все Ющенко сделал на основании конституции. Уже ведь обсудили. Хотите повтора? Даже если вы верите в очевидный бред. Пусть действия Ющенко сомнительны с точки зрения конституции, Янукович отказывается выполнять указ президента, что является прямым и очевидным нарушением закона.

Действительно указ сомнительный, потому и выполнять его отказываются.
Действия перебезчиков тоже сомнительны, именно из-за этого Ющенко и пошёл на разгон Рады и Парламента. Но возможно-ли было иным способом поставить на место перебежчиков из фракций? Вот в чем вопрос..

[MASS_N]

В смысле? Дать ссылку на текст Регламента ВР в сети или на какие-то положения Регламента?

на текст регламента в сети, или у вас есть предложение прислать мне его по Укрпочте?

[Erasmus]

"Содокладчик Мониторингового комитета Парламентской Ассамблеи Совета Европы (ПАСЕ) по Украине Ренате Вольвенд считает, что Президент Украины Виктор Ющенко не имел достаточных юридических оснований для роспуска парламента."

"Главной причиной решения Президента была его попытка прекратить переход парламентариев из одной фракции в другую. Боюсь, что юридически это недостаточные основания для роспуска парламента", - сказала Вольвенд.

Обеспокоена Вольвенд. Юридически недостаточными основаниями Указа Ющенко.

А вот. Нашел. Но там текст продолжается:
Но прежде чем давать юридическую оценку этого решения, я хотела бы ознакомиться с точным переводом текста указа.

[BECTA]

А вот. Нашел. Но там текст продолжается:
Но прежде чем давать юридическую оценку этого решения, я хотела бы ознакомиться с точным переводом текста указа.

Не думаю, что Януковичу это так просто пройдёт. Он и сотоварищи уже пошли на попятную. Универсал собраются подписывать, перебежчиков исключили. Знает, что рыльце в пушку, что своими действиями толкнул страну к кризису, и теперь пытается загладить противоречия.
Для Весты http://www.president.gov.ua/documents/5961.html

вот ссылка Кота..
а вот переводчик: http://pereklad.online.ua/

[Jorjic]

Янукович наворует денег и убежит, как Бакай, как Боделан. Ему ведь никуда больше и не нужно. О каких компромисах можно говорить? "Объединиться" значит поделить деньги и вместе спокойно воровать?

Ваши сомнения похожи на размышления у постели умирающего о форме его прически. Не объединиться - значит погубить страну.

[Niemand]

Действительно указ сомнительный, потому и выполнять его отказываются.
Действия перебезчиков тоже сомнительны, именно из-за этого Ющенко и пошёл на разгон Рады и Парламента. Но возможно-ли было иным способом поставить на место перебежчиков из фракций? Вот в чем вопрос..

Признать Указ неконституционным может только КС, до его решения все государственные чиновники обязаны его исполнять

Не объединиться - значит погубить страну.

А по-моему вы слишком пессимистичны.

[Erasmus]

вот ссылка Кота..
а вот переводчик: http://pereklad.online.ua/

Это не я нуждаюсь в переводе. С украинским у меня все в порядке. Я цитировал Вольвенд. Фразу вырвали из контекста. Я процитировал больший отрывок, было понятно о чем речь:
http://www.2000.net.ua/print/forum/e...tnekonsti.html

[VLD]

Признать Указ неконституционным может только КС, до его решения все государственные чиновники обязаны его исполнять

При таком подходе возникает тупиковая ситуация: Президент имеет право написать указ о выделении денег на выборы; правительство имеет право не выделять вообще, т.к. в полномочиях Кабинета Министров и Верховного Совета право распоряжаться финансами государства.

[Erasmus]

Ваши сомнения похожи на размышления у постели умирающего о форме его прически. Не объединиться - значит погубить страну.

С кем и как? Ведь Ющенко пытался. Что он еще может сделать? Застрелиться? Все соглашения с Ющенко Янукович тут же грубо нарушал.

[BECTA]

Признать Указ неконституционным может только КС, до его решения все государственные чиновники обязаны его исполнять
А по-моему вы слишком пессимистичны.

На время рассмотрения Конституционным судом действие указа обычно приостанавливается.. А если Указ в дальнейшем не признают, а чиновники его уже исполнили? Что тогда?

[Niemand]

При таком подходе возникает тупиковая ситуация: Президент имеет право написать указ о выделении денег на выборы; правительство имеет право не выделять вообще, т.к. в полномочиях Кабинета Министров и Верховного Совета право распоряжаться финансами государства.

Никакой тупиковой ситуации. Правительство обязано выполнять Указ!

А если Указ в дальнейшем не признают, а чиновники его уже исполнили? Что тогда?

Тогда чиновники несут криминальную ответственность за свои неконституционные действия

[Erasmus]

При таком подходе возникает тупиковая ситуация: Президент имеет право написать указ о выделении денег на выборы; правительство имеет право не выделять вообще, т.к. в полномочиях Кабинета Министров и Верховного Совета право распоряжаться финансами государства.

"Тупиковая ситуация" - понятие не юридического порядка