Считаете ли вы Россию дружественным нам государством?

[S_]

Здесь надо разделять простых граждан России и машину управления ими, включая активно развитую сеть агентуры, церковь с работающими в ней агентами, СМИ говорящие одно и то же по указке Кремля, подавление демократии на уровне уже 30-ти - 50-ти человек, начинающих собираться для публичного выражения своего мнения по поводу власти и многое другое.

Так вот, граждане России нам близки. Но по менталитеру и свободе выбора и мышления мы разные, несмотря на то, что Москва несомненно богаче Одессы, Киева и др. наших городов.

Хочется дружить, но не хочется ходить стадом, ограниченным властью. Хочется быть свободными и интеллигентными.

Так послушаешь, страшное дело получается - как мы только здесь и живем.

----

А у Вас там да - буйство свободы мнений. У Вас там Шустер с Киселевым, которые десять лет до этого были у нас - и уже смотреть на них невозможно было...



Проходили мы Ваши "свободы" выбора и мышления.

----

Вообще - есть доля правды в этом. Процентов так... 25. Но тут вопрос выбора - между политическим мракобесием и пустословием или солидностью и конструктивностью.

России надо немного дать пустословам побаламутить народ. И не для запада, не для мнения о себе, а как приправу, как ингредиент...

[Альтер-Эго]

Из России враг вообще-то очень слабо получался, как не пытались нам представить Россию в негативном свете. В самом худшем случае - конкурент. Но, объективно, у Украины и России большой потенциал для сотрудничества в различных сферах экономики. Да и гуманитарной сфере в том числе.

Потенциала никто и не отрицает. я только боюсь повторения абхазского сценария

[Survivor]

Потенциала никто и не отрицает. я только боюсь повторения абхазского сценария

Не бойтесь Если никто не начнёт по, например, Севастополю ГРАДами палить, то никакой вариант не повториться. А вероятность этого на сегодняшний день не то, что нулевая. А отрицательная.

[S_]

Не бойтесь Если никто не начнёт по, например, Севастополю ГРАДами палить, то никакой вариант не повториться. А вероятность этого на сегодняшний день не то, что нулевая. А отрицательная.

Кстати да, я думал - а возможно ли такое в принципе. Всё же Украина это не Абхазия и война с ней абсолютно не выгодна никому. И в кошмарном сне такое не приснится.

Но оказывается фантастичекие сценарии существуют.

[Колыма]

Anisia Если не сложно, просветите- в чем разность менталитетов Вашего и, предположим, моего.А заодно, чего вы там свободно выбрали, и о чем таком помыслили, на что у нас, убогих, тямки не хватило.

[ГОМЕРЧИК]

Нет. Впочем, я бы скзаал, что Россия - друг, если бы они нам газ бесплатно качали. а так... Факт покупки ни о чем не говорит.

россии? Возможно.

Нет, бандеровец

Кстати газ за день предложил Ющенко мать его, чтобы ему пусто было, а Россия подхватила эту идею и молодец СЛАВА РОССИИ

[Голодный котег]

Не бойтесь Если никто не начнёт по, например, Севастополю ГРАДами палить, то никакой вариант не повториться. А вероятность этого на сегодняшний день не то, что нулевая. А отрицательная.

Откуда уверенность?

[S_]

Откуда уверенность?

Есть вероятность обстрела Севастополя со стороны украинских военных?

[Голодный котег]

Есть вероятность обстрела неизвестно кем и сообщение всему миру, что это были украинские военные.

[Survivor]

Откуда уверенность?

Откуда уверенность. Ну, допустим:

1. Большая численность Вооружённых Сил Украины по сравнению с грузинской армией
2. Отсутсвие реальных сепаратистских настроений в Крыму
3. Отсутсиве организованной формы сепаратизма (типа непризнанной республикой)
4. Неоднократные заявления российского руководства о признании территориальной целостности Украины и о том, что украинский статус Крыма не оспаривается.
5. Вновь налаженное взаимодействие между руководствами России и Украины.
6. Этот пункт должен появиться вскоре - начало процедуры демаркации российско-украинской границы.

А какие Ваши аргументы в пользу версии о возможности:

Есть вероятность обстрела неизвестно кем и сообщение всему миру, что это были украинские военные.

[Голодный котег]

А какие Ваши аргументы в пользу версии о возможности:

Наличие реальных сепаратистских настроений в Крыму.
Многократные заявления высокопоставленных российских чиновников о необходимости вернуть Крым.
Успех в Осетии.

[Семирек]

Наличие реальных сепаратистских настроений в Крыму.
Многократные заявления высокопоставленных российских чиновников о необходимости вернуть Крым.

Вот только не надо с больной головы на здоровую все перекладывать! В Крыму не "сепаратистские настроения", а абсолютно справедливое и законное стремление к воссоединению с искусственно разорванной родиной и разделенным народом. Украина - само по себе сепаратистское государство (от России) и если теперь от него будут отрываться куски и вновь воссоединяться с Россией-матушкой, то так тому и быть! Це воля народа!

[Survivor]

Наличие реальных сепаратистских настроений в Крыму.
Многократные заявления высокопоставленных российских чиновников о необходимости вернуть Крым.
Успех в Осетии.

См. выше. Обстоятельства изменились со сменой власти в Украине. Если Украина будет проводить грамотную политику и не будет лезть на рожон, то не только останется в нынешних границах, но и сможет получить больший авторитет на международной арене и повысить уровень жизни своих граждан.

[Авось]

Да, я согласен с Вами, огромная часть жителей Украины патриоты США и враги России. Но есть и другая часть... и тоже не малая, а может быть даже и большая.

Так вот соглашения по флоту - это конечно зло для одной части и добро для другой. Тут я с Вами полностью согласен. И правильнее бы было соблюсти нейтралитет - убрать флот и предоставить Украину влиянию США.

Вот откуда берутся особи, с легкостью вещающие о мнении миллионов людей? Какой помойный "источник" напел вам эту гадость - "огромная часть жителей Украины патриоты США и враги России"? Стыдно читать. Грамотные люди (жиж) - набейте в гугл несколько слов: "украина соцопрос отношение россии" = нате вам сразу линк, чтоб не мучались http://www.google.ru/search?hl=ru&ne...=&oq=&gs_rfai=

[S_]

Наличие реальных сепаратистских настроений в Крыму.
Многократные заявления высокопоставленных российских чиновников о необходимости вернуть Крым.
Успех в Осетии.

Этого мало.

Нужно как минимум создание непризнанной республики. Иначе провокационный обстрел ничем не обосновать - не будет же Украина просто так обстреливать Севастополь.

Или хотя бы до этого должны быть какие-то волнения, выступления, а затем в ответ уже провокация.

Но волнений даже при Ющенко не было, откуда им взяться сейчас?

[Голодный котег]

См. выше. Обстоятельства изменились со сменой власти в Украине. Если Украина будет проводить грамотную политику и не будет лезть на рожон, то не только останется в нынешних границах, но и сможет получить больший авторитет на международной арене и повысить уровень жизни своих граждан.

Это лирика. А правда жизни заключается в том, что Крым Россию интересует, население Крыма не против присоединится к России, на международное мнение России наплевать. Все предпосылки для того, чтобы оттяпать полуостров, независимо от того какая власть на Украине. Есть конечно вариант, что дружественная новая власть будет проводить настолько грамотную политику, что сама подарит Крым за какой нибудь кредит, скидку или другую дружескую услугу.

[Голодный котег]

Этого мало.

Нужно как минимум создание непризнанной республики. Иначе провокационный обстрел ничем не обосновать - не будет же Украина просто так обстреливать Севастополь.

Или хотя бы до этого должны быть какие-то волнения, выступления, а затем в ответ уже провокация.

Но волнений даже при Ющенко не было, откуда им взяться сейчас?

Мало/ни мало - не нам решать. Важны мотивация и возможности. Все остальное технические ньюансы.

[Survivor]

Это лирика. А правда жизни заключается в том, что Крым Россию интересует, население Крыма не против присоединится к России, на международное мнение России наплевать. Все предпосылки для того, чтобы оттяпать полуостров, независимо от того какая власть на Украине. Есть конечно вариант, что дружественная новая власть будет проводить настолько грамотную политику, что сама подарит Крым за какой нибудь кредит, скидку или другую дружескую услугу.

Это тоже лирика. Никаких доказательств того, что Крым интересует Россию больше, чем сфера влияния и база для Черноморского флота - нет. Заметьте, Россия даже Абхазию и Южную Осетию включать в свой состав не стала. И Приднестровскую независимость - даже не признали. Украина сегодня движется в фарватере российской политике - и проблем со стороны России (в виде территориальных претензий) у неё не возникнет. Как не возникает их в Беларуси (ну там отделяться некому) и Казахстане (а тут уже интереснее, т.к. есть проблема северных и южных регионов, казахо-русских отношений).

[S_]

Вот откуда берутся особи, с легкостью вещающие о мнении миллионов людей? Какой помойный "источник" напел вам эту гадость - "огромная часть жителей Украины патриоты США и враги России"? Стыдно читать. Грамотные люди (жиж) - набейте в гугл несколько слов: "украина соцопрос отношение россии" = нате вам сразу линк, чтоб не мучались http://www.google.ru/search?hl=ru&ne...=&oq=&gs_rfai= и прекратите пороть чушь.

Да, согласен, по опросу получается, что радикально враждебное отношение испытывают только 3% опрошенных.

Здесь я не корректно выразился, правильнее было бы сказать - настороженное отношение.

[S_]

Мало/ни мало - не нам решать. Важны мотивация и возможности. Все остальное технические ньюансы.

Так получается что нет мотивации.