Если женщина бесплодная или категорически не хочет детей

[попа]

Мотивация:
-понимаешь, у меня уже сложилось представление об причинах и следствиях в этой жизни и менять их на старости лет я не готова.

Выше я говорила, страх как ведущая жизненная сила. В молодости было страшно "показаться дурой", поэтому упорно училась тому, чему учили. Страх "не соответствовать ожиданиям окружающих", не позволял особо мыслить в желаемом направлении, даже если что-то не нравилось, мысль "но так же все думают", успокаивала. К "старости" (ха-ха-ха, всего-то 55 лет) страх "показаться дурой" так и не исчез. Он навечно закрепился в теле, только изменил возраст, "молодая дура" или "старая дура", но страх всё тот же.

[July July]

Это тоже так, для уточнения .

А!так Вы в терминах не разбираетесь?... С этого и надо было начинать...Всё, ок)... вопрос закрыт...))

[попа]

ТС, кстати, исходно спрашивала совета в вопросе, где помощь психолога действительно пригодилась бы.

Никакой помощи со стороны не обязательно, убрать сильнейшее отрицание очевидности, назвать вещи своими именами, и вернуться к стыду, причине, по которой всё и началось.

[Carin]

А!так Вы в терминах не разбираетесь?... С этого и надо было начинать...Всё, ок)... вопрос закрыт...))

Раз вы разбираетесь, как профи, можете расписать детально, не помешает.

[попа]

А!так Вы в терминах не разбираетесь?... С этого и надо было начинать...Всё, ок)... вопрос закрыт...))

По-моему, несколько собеседников даже не слышали про такую науку как "онтопсихология" она же "психосоматика".
Чувствую себя "вильгемом райхом". Надеюсь, до тюрьмы дело не дойдёт.

[Carin]

Никакой помощи со стороны не обязательно, убрать сильнейшее отрицание очевидности, назвать вещи своими именами, и вернуться к стыду, причине, по которой всё и началось.

Хм... а где был стыд? вроде бы Алена ничего постыдного о себе не рассказывала.

[попа]

Раз вы разбираетесь, как профи, можете расписать детально, не помешает.

(встряну) Это у кого столько времени есть, излагать с десяток-другой толстенных учебников.
Кто-то советовал поисковые системы, уверяю, там это слово уже знают.

[попа]

Хм... а где был стыд? вроде бы Алена ничего постыдного о себе не рассказывала.

Стоп. Постыдное и стыд - совершенно разные слова со смыслом.
Потеря стыда - это трудное действие, долгими наработками изгоняемое из души. К счастью, тело не позволяет изгнать из себя стыд, и как бы ни вёл себя человек, стыд всегда срабатывает на физиологическом уровне, составляя блоки там, куда мысль добраться, без сознательного направления, не может. Вспышки стыда, изгоняемые телом из участков наибольшего скопления, не дают душе сосредоточиться и обрести благость. Достаточно посмотреть на результаты "многочисленных связей". Никто не хочет жить рядом с девушкой без стыда. И удержать никого она тоже не в силах. Потому что не знала причины.

[Алиск@]

Выше я говорила, страх как ведущая жизненная сила. В молодости было страшно "показаться дурой", поэтому упорно училась тому, чему учили. Страх "не соответствовать ожиданиям окружающих", не позволял особо мыслить в желаемом направлении, даже если что-то не нравилось, мысль "но так же все думают", успокаивала. К "старости" (ха-ха-ха, всего-то 55 лет) страх "показаться дурой" так и не исчез. Он навечно закрепился в теле, только изменил возраст, "молодая дура" или "старая дура", но страх всё тот же.

Для некоторых дура-это человек, который думает как то не так, как навязывает социум. А если диаметрально противоположено-так, вообще по нему психушка плачет

[Bridge]

подскажите, кто-то встречался со случаями, когда с диагнозом Шеришевского-Тернера - рожают? очень надо знать!!!!!! или это невозможно?

[Carin]

(встряну) Это у кого столько времени есть, излагать с десяток-другой толстенных учебников.
Кто-то советовал поисковые системы, уверяю, там это слово уже знают.

Зачем? профи всегда в состоянии высказаться по конкретному вопросу внятно, а не растекаться мыслию по древу. Да, к тому же судя по количеству раннее написанного, времени у вас более, чем достаточно .
Только по отношению к проблемам ТС это все уже будет онтопсихологическим флудом .

[попа]

подскажите, кто-то встречался со случаями, когда с диагнозом Шеришевского-Тернера - рожают? очень надо знать!!!!!! или это невозможно?

Вам надо в темке у врачей спросить. Там специалистов побольше.

[Алиск@]

Ссылка для Bridge http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=9767

[попа]

Для некоторых дура-это человек, который думает как то не так, как навязывает социум. А если диаметрально противоположено-так, вообще по нему психушка плачет

Для меня "дура" - человек, который не понимает себя, боится себя, не принимает себя, ломает себя без причины в угоду большинству, например. По большому счёту, каждая из нас для кого-то "дура", главное, не смиряться с ярлыком и продолжать быть собой. Тогда, обязательно, найдётся тот, для кого только ты и будешь "умная".

[Lady-Bird]

Страх, и порождение страха- злоба, - это та энергия, которая даёт вам силы жить. Только энергия страха не повозволяет вам тут же лечь и умереть.

Если бы мне силы жить давал страх и тем более злоба, я бы была моральным уродом. Я, к счастью, к таковым не отношусь и благодаря тому, как меня воспитывали родители, и благодаря самовоспитанию и саморазвитию.
Так что со страхами и злобой - это не ко мне.

У вас ещё есть время. Если поторопитесь с переосмыслением, то поймёте смысл наших бесед.

Я взрослая девочка и у меня было предостаточно времени для понимания своего внутреннего мира и своей женской сущности. Меня, слава Богу , любили и любят мужчины, у меня отличные сыновья, с которыми очень доверительные и нежные отношения и при этом они настоящие мужчины, лидеры по жизни, хотя еще и совсем юные. Ничего мужского в моем поведении нет и никогда не было. И не тянет, знаете ли.
Так что с женской сущностью у меня все в порядке и тут у вас тоже мимо кассы

Мне кажется, что переосмысление-это постоянный процесс нашей жизни. Если человеку легче в своих бедах и болезнях не видеть своей вины (физической или психологической) то это его личный выбор (спасение утопающих... и дальше по тексту)

С одной стороны , можно с этим согласиться, безусловно, т.к. остановившись в развитии, начинаешь деградировать, но с другой стороны, далеко не всегда человек виноват в своих болезнях, и именно с этим утверждением я категорически не согласна - когда всех чешут под одну гребенку и внушают человеку вот таким "давительным" образом , что он сам виноват ...и дальше по тексту.
Знаете, если бы мне в молодости попались вот такие "психологи", внушившие , что моя проблема в голове, а не во влагалище (пардон за интимность), то я бы могла до стафа и не добраться никогда - все бы ветвистые речи слушала, а не анализы на вирусы-бактерии сдавала бы ...

[Алиск@]

У меня был знакомый, который стажировался в Индии, и на мой вопрос: насколько их медицина отличается от нашей, он посмеялся ми ответил, что вообще разные понятия. У нас она пошла совсем по другому пути развития...И это совсем не значит, что у нас как всегда, все хуже. Нет!
Наша официальная медицина, особенно некоторые из ее направлений, достигла невероятных результатов. Особенно санаторно-курортный, физиотерапия и тэдэ и тэпэ. Оды ей, родимой, могу петь долго, но дело не в этом... Хорошо бы не лечить одной таблеткой при разных диагнозах (пр. язву желудка лечит и гастроэнтеролог и невропатолог в зависимости от причины). И было бы просто здорово если бы люди чаще совмещали лечение и причин и следствий...
Извините, пыталась объяснить практически на пальцах, может быть получилось несколько примитивно

Знаете, если бы мне в молодости попались вот такие "психологи", внушившие , что моя проблема в голове, а не во влагалище (пардон за интимность), то я бы могла до стафаи не добраться никогда

И отдельная просьба не переходить на личности
Да здравствует "золотая середина" во всем! А имеющий уши-услышит
Далеко же мы ушли от темы. Тема была о том когда сказать МЧ о бесплодии, а не как ее вылечить (это как раз особенно, если я правильно поняла автора, ее не парит)
Простите за оффтоп

[Lady-Bird]

И отдельная просьба не переходить на личности
Да здравствует "золотая середина" во всем! А имеющий уши-услышит

на личности тут перешли задолго до этой страницы, увы. Но если вы подумали. что я - о вас лично, то уверяю, что нет. Я - обо всех горе-психологах и особенно - гештальттерапевтах (при всем уважении к самому направлению !) , которые умудряются внушить человеку мысли, которых он отродясь не имел и иметь не хочет. Я лично столкнулась как-то с таким психологом и если бы сама ни была психологом (хоть и узкой направленности), то точно бы в панику впала. Не хочу писать об этом, т.к. ну ваще не в тему и будет явным оффтопом, но когда люди мыслят стереотипами (болен чем-то - значит, злобный гоблин, сам виноват), то это их право, но когда они это пытаются внушить окружающим да и еще и деньги берут за такие внушения - это выходит на уровень морального преступления, ибо восприятие у всех разное и реакции человека, как и последствия, могут быть самые печальные.

Далеко же мы ушли от темы. Тема была о том когда сказать МЧ о бесплодии, а не как ее вылечить (это как раз особенно, если я правильно поняла автора, ее не парит)
Простите за оффтоп

Автор темы вообще небесплодна ! Поэтому тема получилась такая бросающаяся в разные стороны
Если правильно формулировать ЭТУ тему - то когда и как сказать МЧ о своем нежелании иметь детей в принципе.

Но если же женщина действительно бесплодна (!), то тут два варианта - она об этом не знает до брака и узнает вместе со своим мужем после обследований, и она об этом точно знает до брака - и тогда можно ставить вопрос о том, как и когда сказать об этом МЧ.

И вот скажите мне, плиз, что мы тут теперь будем обсуждать из этих трех вариантов ? вроде как все варианты тут обсудили )))))

[попа]

(пр. язву желудка лечит и гастроэнтеролог и невропатолог в зависимости от причины).

Язва желудка лечится голодом. И избавлением от мысли "ужас нового".

Автор темы хотел сказать МЧ не о бесплодии, а о стойком нежелании иметь детей, по причине нелюбви к ним. Причём тут бесплодие?
Бесплодие определяется у женщин, которые хотят, но не могут родить. Те, кто могут, но не хотят - другой диагноз.

[попа]

Если бы мне силы жить давал страх и тем более злоба, я бы была моральным уродом. Я, к счастью, к таковым не отношусь и благодаря тому, как меня воспитывали родители, и благодаря самовоспитанию и саморазвитию.
Так что со страхами и злобой - это не ко мне.


Я взрослая девочка и у меня было предостаточно времени для понимания своего внутреннего мира и своей женской сущности. Меня, слава Богу , любили и любят мужчины, у меня отличные сыновья, с которыми очень доверительные и нежные отношения и при этом они настоящие мужчины, лидеры по жизни, хотя еще и совсем юные. Ничего мужского в моем поведении нет и никогда не было. И не тянет, знаете ли.
Так что с женской сущностью у меня все в порядке и тут у вас тоже мимо кассы
...

Вы себя мишенью чувствуете? Никто в вас не стреляет, не бойтесь.
Отрицание страхов - примитивная психзащита. Вам очень страшно подумать о том, КАК вам страшно. Все подавленные страхи потери ребёнка, потери мужа, потери времени жизни, и прочих потерь, лежат в вас мёртвым грузом. И в критических ситуациях, когда надо действовать быстро и уверенно, возможно, у вас под действием переизбытка адреналина, наоборот, "опускаются руки". И приходится прятаться за мужчин.
Замечу, вся ваша сущность погружена в других людей, без них вы - ничто. О чём вы будете докладывать на Страшном Суде (заметьте, "страшном") господу Богу? Когда вы, совершенно голая, ОДНА, будете стоять перед ним и отчитываться о том, что наработала ваша Душа за жизнь? Никакие шмотки, живность, дома-дачи, дети и мужья, ЕГО интересовать не будут. Вы так сильно боитесь одиночества, что, лично мне, это заметно с полушки взгляда.

[дашик]

Вы себя мишенью чувствуете? Никто в вас не стреляет, не бойтесь.
Отрицание страхов - примитивная психзащита. Вам очень страшно подумать о том, КАК вам страшно. Все подавленные страхи потери ребёнка, потери мужа, потери времени жизни, и прочих потерь, лежат в вас мёртвым грузом. И в критических ситуациях, когда надо действовать быстро и уверенно, возможно, у вас под действием переизбытка адреналина, наоборот, "опускаются руки". И приходится прятаться за мужчин.
Замечу, вся ваша сущность погружена в других людей, без них вы - ничто. О чём вы будете докладывать на Страшном Суде (заметьте, "страшном") господу Богу? Когда вы, совершенно голая, ОДНА, будете стоять перед ним и отчитываться о том, что наработала ваша Душа за жизнь? Никакие шмотки, живность, дома-дачи, дети и мужья, ЕГО интересовать не будут. Вы так сильно боитесь одиночества, что, лично мне, это заметно с полушки взгляда.

Не,ну это капец просто.Вам больше нечем заняться,чем провоцировать людей на замечания от модераторов?
Откуда,блин,берутся такие нездоровые ягодицы?)) Ума не приложу.
Lady Bird,просто в игнор попу и все.