Тема: Что мешает Украине стать такой же экономически развитой как Польша

Ответить в теме
Страница 6 из 34 ПерваяПервая ... 4 5 6 7 8 16 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 101 по 120 из 669
  1. Вверх #101
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Россия, Петрозаводск
    Сообщений
    17,071
    Репутация
    3407
    Цитата Сообщение от Kirax Посмотреть сообщение
    То что было "неплохое" - оно там же где и было. Да и плохое тоже. До сих пор работает ВАЗ и ЗАЗ, а что толку? Их не реформируют, спонсируют за счет всего населения - и нести тяжко, и бросить жалко. Завод купили у итальянцев, а что с ним дальше делать - никто не знает. Так же и всё остальное.
    Насчет ЗАЗа не скажу, а вот самолеты многие только-только сейчас стали снова пытаться делать.

    Ну давайте так - за 20 лет в России создали только три новых самолета, точнее 2, третий - это наследие советских времен.

    Разве можно тут сравнивать?

    -----

    Насчет ВАЗа, его пытаются упорно реформировать, в том числе и иностранные компаньоны, только похоже пока безрезультатно. Но такие вещи быстро не делаются.

    Кстати, вот эта программа по обмену старых автомобилей - оказалась весьма эффективна, могли бы уже давно это применить.


  2. Вверх #102
    Не покидает форум Аватар для Nedo
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    43
    Сообщений
    5,653
    Репутация
    6250
    Цитата Сообщение от Реакция Посмотреть сообщение
    Ну то что мы сейчас имеем на Украине - так это ни танков (вообще) ни маргарина (нормального)

    Знаете меня тоже впечатляет обилие и "разнообразие" продуктов в наших супермаркетах... но вот как узнаю из чего они сделаны, так сразу бегу к бабушкам на рынок.

    Получается, мы поменяли возможность получения качественного образования на возможность получения дешевого отдыха в Египте и Турции, при этом совсем не учли, что возможность хорошо зарабатывать дает, в первую очередь, качественное образование.
    уже начинает раздражать, посмотрите название темы!!! мы не сравниваем Украину и СССР, а говорим что нужно для того, что бы Украина достигла уровня экономического развития хотя бы Польши.
    Относительно образования: в СССР при его наличии невозможно было хорошо зарабатывать, уравниловка знаете ли...рабочий получал больше инженера.
    К бабушкам на рынок бегали во все времена, нет и не будет никогда в магазине таких натуральных продуктов как на базаре у бабушки.
    Потому что у бабушек ГОСТЫ и ДСТУ посерьезнее будут.

  3. Вверх #103
    Не покидает форум Аватар для Nedo
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    43
    Сообщений
    5,653
    Репутация
    6250
    Цитата Сообщение от S_ Посмотреть сообщение
    Насчет ЗАЗа не скажу, а вот самолеты многие только-только сейчас стали снова пытаться делать.

    Ну давайте так - за 20 лет в России создали только три новых самолета, точнее 2, третий - это наследие советских времен.

    Разве можно тут сравнивать?

    -----

    Насчет ВАЗа, его пытаются упорно реформировать, в том числе и иностранные компаньоны, только похоже пока безрезультатно. Но такие вещи быстро не делаются.

    Кстати, вот эта программа по обмену старых автомобилей - оказалась весьма эффективна, могли бы уже давно это применить.
    спешу вам возразить: китайцы за три года вышли на уровень ВАЗа, где через 5 лет будут китайцы а где ВАЗ?
    все вещи делаються так быстро как это выгодно, в концерне Тойота конвеер перенастраиваеться на другую модель автомобиля за...минуточку - 15 минут!!!!!! и это без остановки производства. так что о том что такие вещи не делаються быстро вы не правы. Не оказалась она эфективна, сертификатов выдали много, а обменов почти нет.

  4. Вверх #104
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Odesa, UA
    Сообщений
    9,718
    Репутация
    2778
    Цитата Сообщение от S_ Посмотреть сообщение
    Насчет ЗАЗа не скажу, а вот самолеты многие только-только сейчас стали снова пытаться делать.

    Ну давайте так - за 20 лет в России создали только три новых самолета, точнее 2, третий - это наследие советских времен.

    Разве можно тут сравнивать?
    Потому что большинство толковых люди свалили как только появилась возможность, и сейчас делают самолеты в США и Израиле. Потому что СССР не мог создать для них условий, держал насильно. И теперь например Россия покупает беспилотники у Израиля..
    ____________

  5. Вверх #105
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    18,663
    Репутация
    3260
    Цитата Сообщение от Nedo Посмотреть сообщение
    спешу вам возразить: китайцы за три года вышли на уровень ВАЗа, где через 5 лет будут китайцы а где ВАЗ?
    Правильнее спрашивать "где через пять лет будет китайский автопром и где будет ВАЗ?", т.к. сами китайцы где были там и останутся и вряд ли Вы согласитесь жить так, как они.

  6. Вверх #106
    Не покидает форум Аватар для Nedo
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    43
    Сообщений
    5,653
    Репутация
    6250
    Цитата Сообщение от spok Посмотреть сообщение
    Правильнее спрашивать "где через пять лет будет китайский автопром и где будет ВАЗ?", т.к. сами китайцы где были там и останутся и вряд ли Вы согласитесь жить так, как они.
    Вы не правы, да уровень жизни большого количества населения не высокий, НО темпы роста потрясающие, у меня имееться знакомый который раз в пол года по работе туда летает, он приезжает постоянно оттуда в шоке от изменений.
    если они экономику не перегреют то даже страшно представить будущее мира.

  7. Вверх #107
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Россия, Петрозаводск
    Сообщений
    17,071
    Репутация
    3407
    Цитата Сообщение от Kirax Посмотреть сообщение
    Потому что большинство толковых люди свалили как только появилась возможность, и сейчас делают самолеты в США и Израиле. Потому что СССР не мог создать для них условий, держал насильно. И теперь например Россия покупает беспилотники у Израиля..

    Насчет беспилотников - последняя новость, что решили разрабатывать совместно... но не суть...

    ---

    Вот Вы говорили их насильно удерживали, а потом они свалили. Так это же ложь...



    Сами подумайте - выходит их сначала насильно обучили, потом насильно устроили на работу, потом насильно передали опыт...

    А уж только потом они свалили, а так как ничего другого не умели... вот бедолаги и разрабатывают теперь самолеты.

    ---

    Нет. Они свалили из-за развала, из-за закрытия предприятий, из-за задержки зарплат и вообще мизерных зарплат, из-за того, что лишились любимой работы после развала.



    Вы же всё с ног ставите на голову. Знаете почему? - Вы. я заметил, смотрите на всё через определенную... теорию о несостоятельности социализма, а она не всегда и не во всем верна.

    Да, социализм был кое в чем несостоятелен, но во многом он был великолепен.

  8. Вверх #108
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Odesa, UA
    Сообщений
    9,718
    Репутация
    2778
    Цитата Сообщение от S_ Посмотреть сообщение
    Вот Вы говорили их насильно удерживали, а потом они свалили. Так это же ложь...
    В СССР не отпускали всех желающих на выезд, вы не знали? Это кстати, главное доказательство что страна была плохая, в хорошую наоборот все хотят приехать на пмж.

    Цитата Сообщение от S_ Посмотреть сообщение
    Вы же всё с ног ставите на голову. Знаете почему? - Вы. я заметил, смотрите на всё через определенную... теорию о несостоятельности социализма, а она не всегда и не во всем верна.
    Это не теория, а практика, к сожалению. Советский строй не состоялся, это печальный факт. Причем не состоялся нигде, а не только в СССР, например в Польше тоже не состоялся. Но вместо того чтобы анализировать почему так произошло, стало модно рассказывать сказки. Дело давно было, можно например сказать что в СССР насильно не держали. Молодежь может поверит.
    ____________

  9. Вверх #109
    Постоялец форума Аватар для Marsianin
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    2,588
    Репутация
    449
    То что было "неплохое" - оно там же где и было. Да и плохое тоже
    В СССР строили лучшие в мире суда на подводных крыльях? Какой завод в Украине строит их сейчас? В каких направлениях из Одессы уходят "Кометы", "Метеоры", "Ракеты"?
    На Марсе танки
    В объятьях наших марсианки...

  10. Вверх #110
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Odesa, UA
    Сообщений
    9,718
    Репутация
    2778
    Цитата Сообщение от Marsianin Посмотреть сообщение
    В СССР строили лучшие в мире суда на подводных крыльях? Какой завод в Украине строит их сейчас? В каких направлениях из Одессы уходят "Кометы", "Метеоры", "Ракеты"?
    Суда были хорошие, и их жаль. Самолеты и суда были в СССР на уровне, потому что имели отношение к военным технологиям, общие разработки использовались у военных и на гражданке. Почему судов не стало, видимо потому что эти перевозки оказались убыточными, а дотировать их стало некому - государство разорилось. Авиа-перевозки остались, потому что на них есть спрос, но цена выше чем в Европах в разы, несмотря на худший сервис.
    Последний раз редактировалось Kirax; 23.04.2010 в 00:48.
    ____________

  11. Вверх #111
    Постоялец форума Аватар для Marsianin
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    2,588
    Репутация
    449
    Самолеты и суда были в СССР на уровне, потому что имели отношение к военным технологиям, общие разработки использовались у военных и на гражданке.
    Советские холодильники, для своего времени, были очень хорошей техникой. Некоторые работают, до сих пор, у меня на даче стоит Днепр-2 1972 г. выпуска. В них замораживали патроны?
    На Марсе танки
    В объятьях наших марсианки...

  12. Вверх #112
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Dublin
    Сообщений
    7,613
    Репутация
    1249
    Цитата Сообщение от S_ Посмотреть сообщение
    Этот вопрос так часто поднимается. И так часто приводят в пример Польшу, что мне показалось было бы интересно его обсудить.

    Если конечно кто захочет...

    Так в чем же секрет польского чуда (и есть ли оно) и что мешает Украине стать такой же?
    А разве Польша развитая? Так себе, дыра, чуточку получше чем Украина.

  13. Вверх #113
    Не покидает форум Аватар для фокс
    Пол
    Мужской
    Адрес
    киев
    Сообщений
    27,852
    Репутация
    5185
    Цитата Сообщение от Kirax Посмотреть сообщение
    Суда были хорошие, и их жаль. Самолеты и суда были в СССР на уровне, потому что имели отношение к военным технологиям, общие разработки использовались у военных и на гражданке. Почему судов не стало, видимо потому что эти перевозки оказались убыточными, а дотировать их стало некому - государство разорилось. Авиа-перевозки остались, потому что на них есть спрос, но цена выше чем в Европах в разы, несмотря на худший сервис.
    Лучший в мире Черноморский (Одесский) торговый флот, тоже уничтожили, что он стал убыточный??? Или просто при КАПИТАЛИЗМЕ уничтожили конкурента???

  14. Вверх #114
    Новичок Аватар для ksa
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    65
    Репутация
    16
    Цитата Сообщение от фокс Посмотреть сообщение
    Лучший в мире Черноморский (Одесский) торговый флот, тоже уничтожили, что он стал убыточный??? Или просто при КАПИТАЛИЗМЕ уничтожили конкурента???
    Думаю его свои же нувориши и растащили.
    Наверно нам просто надо менять менталитет и не стремится быть похожими на Польшу или какое то другое государство а создавать у себя условия и уровень жизни такой чтоб нас приглашали во всевозможные союзы и ставили в пример.Такое себе Украинское чудо.Хотя понимаю что это все мало вероятно.

  15. Вверх #115
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Россия, Петрозаводск
    Сообщений
    17,071
    Репутация
    3407
    Цитата Сообщение от APL Посмотреть сообщение
    А разве Польша развитая? Так себе, дыра, чуточку получше чем Украина.

    Хм... я же там пишу, что услышав это сравнение, раз примерно сто, от патриотов Украины (оранжевого толка) я решил-таки для себя и для других всё же выяснить обоснованность таких заявлений.

  16. Вверх #116
    Не покидает форум Аватар для Nedo
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    43
    Сообщений
    5,653
    Репутация
    6250
    Цитата Сообщение от APL Посмотреть сообщение
    А разве Польша развитая? Так себе, дыра, чуточку получше чем Украина.
    ну вам из дублина виднее кто дыра а кто дырка

  17. Вверх #117
    Не покидает форум Аватар для Nedo
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    43
    Сообщений
    5,653
    Репутация
    6250
    Для S сьездите все таки в Польшу сами все поймете, в Германию не советую.....будете совсем в шоке...

  18. Вверх #118
    Не покидает форум Аватар для Nedo
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    43
    Сообщений
    5,653
    Репутация
    6250
    Цитата Сообщение от фокс Посмотреть сообщение
    Лучший в мире Черноморский (Одесский) торговый флот, тоже уничтожили, что он стал убыточный??? Или просто при КАПИТАЛИЗМЕ уничтожили конкурента???
    Фокс, дорогой вы наш философ, ну вы ж то я уверен не верите в мировой заговор, и прекрасно наверняка понимаете что его продали наши властьимущие что б бабосов заработать, а флот плавает до сегодняшнего дня....просто под флагами другими...

  19. Вверх #119
    Постоялец форума Аватар для Legion Russe
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    44
    Сообщений
    2,261
    Репутация
    2232
    Цитата Сообщение от Nedo Посмотреть сообщение
    Фокс, дорогой вы наш философ, ну вы ж то я уверен не верите в мировой заговор, и прекрасно наверняка понимаете что его продали наши властьимущие что б бабосов заработать, а флот плавает до сегодняшнего дня....просто под флагами другими...
    Это вопрос спорный, властьимущие конечно постарались, но без внешнего влияния не обошлось.
    В 2007 году, по данным ЦРУ, морской флот Украины имел 193 судна общей вместимостью 763293 р. т., дедвейтом 899859 т.
    75 % всего этого флота — сухогрузы, их насчитывается 145 единиц. Кроме того, в составе флота значились балкеры — 6, контейнеровозы — 3, пассажирские суда — 6, грузопассажирские — 4, танкеры — 9, рефрижераторы — 11, ролкеры — 7, спецтанкеры — 2.
    В то же время под флагом других стран зарегистрировано 194 судна, принадлежащих украинским судовладельцам. Из них 10 судов зарегистрировано в Белизе, в Камбодже — 27, в Коморских Островах — 13, на Кипре — 6, в Доминиканской Республике — 3, в Грузии — 24, в Либерии — 28, в Молдове — 3, в Панаме — 10, в Сьерра-Леоне — 10, в Сент-Киттс и Невис — 5, в Сент-Винсент и Гренадины — 12.
    Лидеры Черноморья
    Лидерами региона по тоннажу сегодня являются среди черноморских стран Россия и Турция. Хотя обе эти страны, пусть и не в такой мере, как Румыния и Украина, потеряли часть флота под своим флагом.
    Сама Турция, по данным ЦРУ, занимает 21 место в мире по числу своих морских судов. Большой разрыв с Россией (7 место) в занимаемых местах связан с тем, что средний тоннаж флота под турецким флагом значительно больше, чем под российским.
    Под турецким флагом — 565 судов суммарной вместимостью 4663,353 тыс. р. т. и дедвейтом 7039,492 тыс. т.
    Среди этих судов балкеров — 96, сухогрузов — 262, химовозов — 58, нефте-рудовоз — 1, контейнеровозов — 30, газовозов — 7, пассажирских судов — 4, грузопассажирских — 48, танкеров — 32, рефрижераторных — 1, ролкеров — 25, спецтанкеров — 1.
    Из этого флота под турецким флагом 8 судов принадлежит иностранным судовладельцам: 1 судно — компании из Китая, 2 — из Кипра, 1 — из Германии, 3 — из Италии, 1 — из ОАЭ.
    Под флагом других стран зарегистрировано 470 судов, принадлежащих турецким судовладельцам. Из них 1 судно зарегистрировано в Албании, 7 — в Антигуа и Барбуде, 5 — на Багамах, 11 — в Белизе, 20 — в Камбодже, 8 — в Коморских Островах, 1 — на Кипре, 9 — в Доминиканской Республике, 23 — в Грузии, 1 — на острове Мэн, 1 — в Италии, 1 — в Кирибати, 1 — в Северной Корее, 7 — в Либерии, 143 — на Мальте, 41 — на Маршалловых островах, 12 — на Антильских островах, 53 — в Панаме, 70 — в России, 7 — в Сьерра-Леоне, 11 — в Словакии, 13 — в Сент-Киттс и Невис, 20 — в Сент-Винсент и Гренадины, 1 — в Тувалу, 2 — в Великобритании.
    Это отрывок из статьи "ЦРУ о торговом флоте стран Черноморья" журнал "Порты Украины", номер не помню, 2007 год. Не думаю, что этим вопросом они заинтересовались только в 2007 году.

  20. Вверх #120
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    44
    Сообщений
    2,273
    Репутация
    457
    Цитата Сообщение от Legion Russe Посмотреть сообщение
    Это вопрос спорный, властьимущие конечно постарались, но без внешнего влияния не обошлось.

    Это отрывок из статьи "ЦРУ о торговом флоте стран Черноморья" журнал "Порты Украины", номер не помню, 2007 год. Не думаю, что этим вопросом они заинтересовались только в 2007 году.
    ну и каким образом ЦРУ на розвал ЧТФ повлияло? строго настрого приказхала нашим нуворишам и полдеятелям продать суда????
    как будто их нужно было упрашивать...


Ответить в теме
Страница 6 из 34 ПерваяПервая ... 4 5 6 7 8 16 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения