Сомалийское пиратство

[Сазон]

[QUOTE=mr Beam;11502774]

1. Кто был на этом судне и видел, что там происходит?
Поэтому про выстрелы и т.п. - не надо этих баек. А тот, кто рассказывает это - пособник пиратов.

Стрельба по мостику и другим частям судна из АК и РПГ-это байки по-твоему?

Имелось в виду житиё после захвата. Кто может заявить что там пираты пытают моряков? Кроме пиратов? У моряков все мобильные давно забрали и к спутнику тоже доступа нет.

[Сазон]

Ну у меня оснований для таких безаппеляционных выводов как у Вас нет, Бог миловал. Однако не думаю, что сидение под дулами автоматов в течении нескольких месяцев может быть причислено к курортно-производственым отношениям. Да и имея некоторое представление о нравах ребят с тех окраин и об их отношении к человеческой жизни в принципе, не больно верю в байки а-ля "укрывания одеялом". В "прикладом по почкам" как-то верится больше. Хотя без необходимости, с их точки зрения, этого тоже не будет. По мне сам факт того, что ограничен во всех своих действиях и желаниях, даже в самых элементарных - уже пытка сама по себе.

Задайте этот вопрос (про покрывало) 2му ПКМ с "Арианы" и посмотрите ролик на АТВ Одесса. И для сравнения посмотрите там же их пресс-конференции сразу после возвращения - истории про чёрных обезьян. "Своим людям" можно такое говорить об африканцах и никто нацистом не назовёт.

[Сазон]

Ну у меня оснований для таких безаппеляционных выводов как у Вас нет, Бог миловал...
В отношении платежа профсоюзам. Вы со своей зарплаты вряд-ли отчисляете что-то британским профсоюзам если договор заключен между ними и судовладельцем, что и имеет место быть в данном случае. Платит хозяин. То что в Одессе и не только некоторые крюинги никак не нажрутся и все пытаются урвать с моряков под разным видом еще и еще (за отправку, самые различные тесты, визы, переписку, профвзносы в какие-то свои карманные профсоюзы и т.д.) и получая при этом оплату от судовладельца за каждого рекрута, говорит только о том, что много не бывает. Ну и еще о том что у ребят нанимающихся на работу не больно богатый выбор: или сидеть без работы или платить черным налом.

Каждый моряк отчисляет денежку ежемесячно в соответствующий профсоюз. Если вы не в курсе - это не мои проблемы.

Крюинги за полученные от моряков деньги более-менее выполняют свои обязанности - находят какую-то работу в море. И в этом их положительное отличие от "профсоюзов моряков".

У вас всё в кучу. Много текста, мало толку от него.

[mr Beam]

[QUOTE=Сазон;11502866]

Имелось в виду житиё после захвата. Кто может заявить что там пираты пытают моряков? Кроме пиратов? У моряков все мобильные давно забрали и к спутнику тоже доступа нет.

А ты не подумал что в захват и в плену надо выжить,что не всем удавалось,в том числе и украинцам.

[Сазон]

[QUOTE=mr Beam;11503071]

А ты не подумал что в захват и в плену надо выжить,что не всем удавалось,в том числе и украинцам.

Думал. Только не надо играть пиратам на руку. Пока о реалибитации моряков ничего не слышно, кроме создания сомнительного фонда "Ассоль".

[cape]

Каждый моряк отчисляет денежку ежемесячно в соответствующий профсоюз. Если вы не в курсе - это не мои проблемы.

Крюинги за полученные от моряков деньги более-менее выполняют свои обязанности - находят какую-то работу в море. И в этом их положительное отличие от "профсоюзов моряков".

У вас всё в кучу. Много текста, мало толку от него.

Так кратенько чтобы тему закрыть про крюинги и Вам прояснить:

Я со своей зарплаты не плачу никому и никуда ни до ни после. Медкомиссия, переезды, визы и прочая хренотень оплачивается судовладельцем. Получаю все до последнего цента согласно договору о найме. В профсоюз платит судовладелец. Крюинговой компании так же он. Моряки платят крюингу от безисходности. Крюинги получают оплату за свою работу от тех для кого ее выполняют - от судовладельца, а не от моряков.

[Сазон]

Так кратенько чтобы тему закрыть про крюинги и Вам прояснить:

Я со своей зарплаты не плачу никому и никуда ни до ни после. Медкомиссия, переезды, визы и прочая хренотень оплачивается судовладельцем. Получаю все до последнего цента согласно договору о найме. В профсоюз платит судовладелец. Крюинговой компании так же он. Моряки платят крюингу от безисходности. Крюинги получают оплату за свою работу от тех для кого ее выполняют - от судовладельца, а не от моряков.

Мне прояснять ничего не надо, всё и так ясно. А вот вам просто необходимо некоторые элементарные вещи.
Большинство моряков (кроме ВиШипс, МарлоуНавигейшн и некоторых других) платят за медкомиссию сами.
Отдельные крюинги берут даже и за визы.
Проработав контракт в"Адриатико Бриг" могу сказать относительно "до последнего цента". Так вот согласно контракта с комсостава снимали 12 баксов в месяц, а с рядового только 6 - в профсоюз. А тот факт, что большинство судовладельцев прямо не включает пункт "профвзносы" в индивидуальный договор ещё не говорит о том, что он их не платит. Хозяин профвзносы конечно платит вне инд. контракта и сказок не надо. Впрочем также как и крюингу.
Коррупция в крюингах к пиратству не имеет никакого отношения и это СОВСЕМ ДРУГОЙ РАЗГОВОР.
Ваши иллюзии, а именно - что "Я со своей зарплаты не плачу никому и никуда ни до ни после" - просто СКАЗКИ БЕЛОГО БЫЧКА. Типа, да я [MOD]. Слышал эти понты на борту неоднократно. Можете принять очередную порцию спиртного и закурить никотиновую отраву.

[MOD] Мат

[Weiss]

Ваши иллюзии, а именно - что "Я со своей зарплаты не плачу никому и никуда ни до ни после" - просто СКАЗКИ БЕЛОГО БЫЧКА. Типа, да я ........ Слышал эти понты на борту неоднократно. Можете принять очередную порцию спиртного и закурить никотиновую отраву.

Вам очевидно сильно не повезло в жизни (а именно с трудоустройством)? Но поверьте, к счастью, не у всех дела обстоят так же плохо, как и у Вас. И не стоил изливать свой гнев, предназначенный судьбе злодейке на тех, кому в жизни повезло чуть больше, чем Вам. Хотя, если от этого Вам и в самом деле становится легче, то можете продолжить.

[Сазон]

Вам очевидно сильно не повезло в жизни (а именно с трудоустройством)? Но поверьте, к счастью, не у всех дела обстоят так же плохо, как и у Вас. И не стоил изливать свой гнев, предназначенный судьбе злодейке на тех, кому в жизни повезло чуть больше, чем Вам. Хотя, если от этого Вам и в самом деле становится легче, то можете продолжить.

Если вы про Адриатику, то там я работал где-то 7 лет назад. Конторка та ещё. И там больше я не работал.
По делу можете что-то сказать. Дайте конкретные факты и свои аргументы.

Если бы моё сердце не болело за своих коллег-моряков, то я бы сотрясал воздух типа "какие плохие власти", "как они (береговые) нам завидуют" и прочая хуцпа. На канале АТВ Одесса много такого.
Моя системная аргументированная и неудобная позиция может многим не нравиться - это не моё дело, в конце концов. В отличии от "плакальщиков" я добился определённого понимания морской проблемы.
Раз у нас "швобода шлова" и всякую порнуху крутят по ТВ, лепят на бигбордах в Одессе. То моя позиция - сущий пустяк. Можете не читать - это ваше право.

[Сазон]

Мне круто повезло в жизни. Когда капитан стрельнув сигнальной ракетой практически попал в него (в метре пролетела), и тот испугавшись уехал. А к следующему их подходу над нами уже кружился НАТОвский геликоптер.

[Weiss]

Если бы моё сердце не болело за своих коллег-моряков, то я бы сотрясал воздух типа "какие плохие власти", "как они (береговые) нам завидуют" и прочая хуцпа. На канале АТВ Одесса много такого.
.

При спорном отношении к качеству программ, посвящённых этой проблеме на АТВ, им можно сказать спасибо уже хотя бы за то, что достаточно много эфирного времени уделяют этой проблеме вообще. В глазах (мозгу) большинства обывателей, наиболее важными являются именно те проблемы, которые чаще и жарче всего обсуждаются в СМИ. Вопрос относительно безопасности мореплавания в районе Сомали будет решён не тогда, когда политикам станет особенно жалко каких-то там пленных филиппинцев, украинцев, индусов и т.п., а когда его решение принесёт ощутимые политические дивиденды. От не вовлечённой непосредственно в технические аспекты проблемы части общественности, требуется максимально обеспечить привлечение внимания к данному вопросу. Технические и юридические нюансы интересны только тем, кто этим зарабатывает себе на жизнь. Подавляющее же большинство граждан интересуют только два вопроса: сколько убили (ранили) заложников или пиратов и какой запросили (заплатили) выкуп. Всё. Так что не стоит так уж строго относиться к статьям и телепередачам, не рассчитанным на узкий круг специалистов.

[Сазон]

Спасибо всем СМИ за участие в пиратской проблеме.
Спасибо за всё словоблудие, за приглашение липовых "экспертов", за делание моряков "слабаками", за переливание из пустого в порожнее, за прославление бездарных профсоюзов, за деланье крайними исключительно судовладельцев.
Всем спасибо.
Отдельное спасибо русскоязычным СМИ за сокрытие реальной ситуации в Сомали.
Спасибо за визги и писки, благодарю за соплежуйство и туфтологию.
Специальное спасибо "нашей касте паразитов при корыте", так "шестерить" надо ещё уметь (сдать уран США-Израилю и продлить аренду аж на 25 лет). Ни одной силовой акции в Сомали, несмотря на целые кучи вариантов её проведения. Да это надо уметь.
К великому моему сожалению, я так не умею. Когда популярна проституция и бездарность и пустозвонство, плыву против течения. Извините меня за это. Я не специально, не хотел.

[axlrose]

ну хорошо,решение то проблемы есть. идти работать на коастеры и т.п.работать себе балтика, азов черномооре средиземка каспий,реки...ну есть варианты...да,зарплаты в два три раза ниже ну так либо риск и пираты либо спокойная жизнь и меньше денег..так чтоб было много денег и без риска....

[Сазон]

ну хорошо,решение то проблемы есть. идти работать на коастеры и т.п.работать себе балтика, азов черномооре средиземка каспий,реки...ну есть варианты...да,зарплаты в два три раза ниже ну так либо риск и пираты либо спокойная жизнь и меньше денег..так чтоб было много денег и без риска....

Согласен.
Просто зачем выкидывать кучу государственных денег (миллионы гривен) на имитацию борьбы с пиратством

[axlrose]

Согласен.
Просто зачем выкидывать кучу государственных денег (миллионы гривен) на имитацию борьбы с пиратством

это серьёзный вопрос?

[cape]

ну хорошо,решение то проблемы есть. идти работать на коастеры и т.п.работать себе балтика, азов черномооре средиземка каспий,реки...ну есть варианты...да,зарплаты в два три раза ниже ну так либо риск и пираты либо спокойная жизнь и меньше денег..так чтоб было много денег и без риска....

Да не обязательно. Та компания, кстати, которой принадлежит Глория сейчас начала садить на борт вооруженные группы для охраны во время прохода Аденского и иже с ним. Вроде пока с положительным результатом. Что будет дальше - посмотрим.

В случае расширения активности в сторону Бенгальского залива с базированием на Бангладеш или на Мадагаскар скоро любой преход в пределах Индийского станет "увлекательным и захватывающим аттракционом". Ну это скоро будет ясноб муссон уже не за горами.

Вариант а-ля израильского, конечно, смотрится очень привлекательно (я имею в виду оружие на борту) однако влечет за собой массу юридических м не только проблем для судна.

[Сазон]

это серьёзный вопрос?

Когда страны в "руине" - да, тогда каждая копейка на счету.

Тема подфорума - Сомалийское Пиратство, поэтому тут всё играет роль, в том числе и мнимые антипиратские действия спецназа, и реальные деньги за этот цирк.

[Сазон]

...
Вариант а-ля израильского, конечно, смотрится очень привлекательно (я имею в виду оружие на борту) однако влечет за собой массу юридических м не только проблем для судна.

Как по мне, лучше небольшие юрид. проблемы, чем 3-4 месяца в Сомали.
Только не надо преувеличивать эти проблемы, если бы они действительно такими большими на израильских судах не было бы оружия, а ОРУЖИЕ ЕСТЬ. А ПОЧЕМУ? Чего оружие не запрещено? Только не надо баек про Хамас и арабских террористов. Только факты и аргументы.

[mr Beam]

А еще очень хочется надеяться на то, что голодные до заработков, бездумные в своей дурацкой жажде наживы и надежде на «авось» украинские моряки перестанут, наконец, прыгать в воду, кишащую пираньями в надежде на то, что «пронесет». И тем самым избавят моряки от лишних неприятностей и себя, и своих близких, и всех нас…
04 декабря 09:30
Анатолий Шарий

А если слово "моряки" заменить на "шахтеры" а "воду" на "шахту" и дать почитать родственникам попавших в беду шахтеров (а еще лучше выступить перед ними)?Ведь там спасательные операции тоже стоят огромных денег и нередко приводят к жертвам среди спасателей.

[cape]

А еще очень хочется надеяться на то, что голодные до заработков, бездумные в своей дурацкой жажде наживы и надежде на «авось» украинские моряки перестанут, наконец, прыгать в воду, кишащую пираньями в надежде на то, что «пронесет». И тем самым избавят моряки от лишних неприятностей и себя, и своих близких, и всех нас…
04 декабря 09:30
Анатолий Шарий

А если слово "моряки" заменить на "шахтеры" а "воду" на "шахту" и дать почитать родственникам попавших в беду шахтеров (а еще лучше выступить перед ними)?Ведь там спасательные операции тоже стоят огромных денег и нередко приводят к жертвам среди спасателей.

Честно говоря не понял, извините.

Не идти в море? Не лезть в шахту? Не летать на самолетах?
За машины я вообще молчу )))))))