Тема: 
Так может разница лишь в степени проявления, а причина одна и таже? Просто во втором случае не всё так запущено, но потом тоска перетекает в депрессию?Сообщение от vudi_allen)
| ||
Так может разница лишь в степени проявления, а причина одна и таже? Просто во втором случае не всё так запущено, но потом тоска перетекает в депрессию?
Вероятно, ну есть еще и темпераменты... мировосприятия...различные
Думаю, что так и есть.
Да почти всё что влияет на человека рано или поздно приводит к каким-то химическим процессам в организме. Человек-то - живой! Здоровый организм содержит иммунитет, который круглосуточно борится за жизнь человека.
Ну может в таком случае и нужно что-то выпить (я про лекарства) но дальше-то нужно всё-равно что-то делать... Нужно устранять причины, а не только биться с последствиями... Необходимо что-то менять. К тому же - не бывает неизличимых болезней бывают неизлечимые люди.
Поскольку человеку, который не сталкивался с депрессией достаточно близко, нелегко понять её серьёзность, он часто воспринимает её как просто «плохое настроение». Но депрессия - это синдром из сочетающихся симптомов, представляющий из себя нечто гораздо большее, чем просто грусть или пониженное настроение. Ряд биологических измерений, включая измерение уровня нейромедиаторов в мозгу, показал, что при депрессии наличествуют серьёзные изменения в биохимии мозга и общее снижение мозговой активности.
Одно из последствий отсутствия понимания состоит в том, что депрессивных больных часто критикуют за слабохарактерность и «нежелание себе помочь». Но в самой природе депрессии - так влиять на мысли и действия человека, что он становится неспособен что-либо сделать для улучшения своего состояния.
В связи с этой предвзятой точкой зрения следует подчеркнуть, что депрессивному больному крайне необходимо обратиться за профессиональной помощью. Без лечения депрессия имеет тенденцию к прогрессирующему ухудшению, перемежающемуся временными эпизодами стабилизации. Оставленная без лечения, депрессия обычно развивается от полугода до двух лет, прежде чем перейти в хроническую форму, длящуюся много лет (если не бесконечно) и с трудом поддающуюся лечению.
В состоянии клинической депрессии человек может повредить себе социально (потеряв отношения с другими людьми), профессионально (потеряв работу), финансово и даже физически (вплоть до суицида). Лечение может существенно уменьшить вероятность такого урона.
Депрессии лечатся.
Наиболее часто используемыми являются антидепрессивные средства (при средних и тяжелых формах болезни).
Депрессию также лечат настойкой зверобоя, иглоукалыванием, гипнотерапией, музыкотерапией, арт-терапией, медитированием. Эффективны также физические упражнения и коррекция питания. Но, как правило, это сугубо вспомогательные меры при лечении.
Наиболее эффективным методом лечения является психотерапия - анализ душевных состояний и личностных реакций на эти состояния. Такая работа может осуществляться психотерапевтом или специально подготовленным психологом. Суть такой работы состоит в привлечении пациента к собственному исцелению и профилактика противодействия, сопротивления (которые могут происходить и помимо сознания пациента) проводимому лечению.
При применении психотерапии у больных депрессией, по сравнению с применением антидепрессантов, менее вероятны рецидивы расстройства.
С уважением,
Евгений Заславский
Психолог. Психотерапевт. Консультант.
Честно говоря, не видел чтобы кому-то когда-нибудь помогла психотерапия, по крайней мере чтобы результаты после неё были стабильные. Зато лично видел как после общения с психотерапевтами у людей съезжала крыша и это был переломный момент в их жизни, в том плане, что после этого у них пропадала всякая цель в жизни и все они начинали творить ужасные вещи, как ни странно, пять из этих знакомых сейчас уже находятся в психушке и долго они там не протянут, и от этого становится грустно..
Мне кажется человек намного проще и легче может справиться сам благодаря помощи своих близких. Если поддержать человека когда ему трудно, у него слегка поднимается настроение, появляется надежда на жизнь, ему приятно (даже в депрессии) видеть что он кому-то нужен, о нём кто-то заботиться, он как бы осознает свою важность, что он не безраличен хоть для кого-нибудь, и уже способен что-то сделать. И в такой ситуации близкий человек может помочь нашему депрессанту нормализацией питания, витаминов, может его подтолкнуть к занятию спортом и человек естественным образом выходит из депрессии. На таких примерах я видел 100% результативность излечения от депрессии любой степени.
Давайте заботиться и помогать друг другу!
fribbleman, то что Вы пишете, это ужасно. Может быть тут виноват уровень специалистов, я тоже стараюсь не думать о том, что может быть с людьми, которые поверят заманухе и доверятся некоторым представителям этой профессии, которых доводилось встречать.
И помощь близких очень важна, согласна с этим. Но тут часто мешает один момент "Нет пророка в своём отечестве". Традиционно человек склонен больше доверять дяде в белом халате чем своему родственнику. И пребывание в стационаре (естественно в хорошем заведении с хорошим уходом) как-то мобилизует. Я была свидетелем того, как вполне средний, но очень ответственный психотерапевт и правильно подобранное медикаментозное лечение помогло и результат стабилен уже более 4 лет.
Я желаю всем счастья!
К глубокому сожалению не всегда близкие могут понять и тем более помочь. Я сейчас очень удивляюсь своей подруге которая хочет отправить свою мать в больницу подлечится. Говорит мне мол-"Пусть ее напичкают снотворными, чтобы она просто выспалась" я ей объясняю, что с мамой надо найти общий язык, а она хочет,чтобы мама просто поспала.
Мне кажется человек намного проще и легче может справиться сам благодаря помощи своих близких.
веселюсь на чем есть
Да, иногда родственники бывают более жестокими, чем самые ужасные психиатры ))) Но я говорил просто о том, что если бы я увидел человека в депрессии, я бы не стал его направлять к психиатру/психотерапевту (потому что в самом лучшем случае, я не уверен, что он ему поможет, а в худшем случае я уверен, что чуваку после этого крындец), а просто помог бы ему поддержкой, советами и заботой. Ну и на форуме соответственно я советовал бы людям решить как-то проблему посредством питания, спорта, общения, а не через консультацию с психами
Последний раз редактировалось fribbleman; 19.04.2010 в 13:49.
Или просто проходит сама собой в виду изменившихся жизненых обстоятельств.
Выбирайте сами.
Высказывание, приведеное выше, снизводит человека до тупой скотины, не способной понять себя и наладить собственное существование. Хроническая депрессия - яркий признак хронического идиотизма.
Так в этом случае, медицина всё равно бессильна. С лекарствами или без.
А постоянные ссылки на биохимию меня вообще убивают. Как будто, когда я ласкаю женщину, у меня биохимия не меняется. Да когда она, изивините не меняется? Сегодня модуляторы упали - завтра подскочили. А искуственное их пополнение явно нарушает естественные механизмы биохимического баланса.
А потом американские мальчики, радостно поборовшие депрессию, весело врываются в университеты, и мочат, мочат, мочат...
Спиртное, наркотики, транквилизаторы ведут к изменинию сознания,
и в определенных условиях эти изменения могут быть катастрофическими.
Сколько человек по пьяне наделало такого, что никогда бы не сделало на трезвую голову?
Так стоит ли рисковать, глатая всякую гадость?
Частично соглашусь. Вот мне бы ОЧЕНЬ помог огромный кусок мяса!!!Да, иногда родственники бывают более жестокими, чем самые ужасные психиатры ))) Но я говорил просто о том, что если бы я увидел человека в депрессии, я бы не стал его направлять к психиатру/психотерапевту (потому что в самом лучшем случае, я не уверен, что он ему поможет, а в худшем случае я уверен, что чуваку после этого крындец), а просто помог бы ему поддержкой, советами и заботой. Ну и на форуме соответственно я советовал бы людям решить как-то проблему посредством питания, спорта, общения, а не через консультацию с психами
Ну, во-первых - я хорошая... А во-вторых - хватит и того, что во-первых!
)))) а мясо на самом деле может помочь справиться с депрессией.Частично соглашусь. Вот мне бы ОЧЕНЬ помог огромный кусок мяса!!!
Я вчера читал Аделию Дэвис (учённый на работах которого наверно держится вся нутрицевтика), и она там как раз описывает, что основной причиной депрессии является нехватка витамина В3, В6 и магния. Так вот в мясе как раз содержится довольно много В3, В6. Так что съесть мяса против депрессии наверно весьма обосновано ))
Полностью согласен с lexar по поводу лекарств и подобных вещей, они только загоняют людей в могилу и дают кому-то неплохие деньги. Витамины кстати тоже не очень естественны и было бы конечно намного лучше если можно было бы обходиться без них. Но дело в том, что в современном обществе все хотят нажить бабок, в итоге пищевая индустрия дошла до такого "уровня развития" когда почти невозможно получить все питательные вещества из продуктов, и они типа являются обогащёнными, но на самом деле оттуда сначала "вымыли" всё что можно, а потом добавили в 100 раз меньше и назвали это "обогащением", а нормы питательных веществ которые они заявляют зачастую являются не тем количеством которое человеку действительно требуется, а тем сколько люди могут получить из их "обогащённой" пищи. И поэтому я всё-таки пока некоторое время предпочитаю пить витамины (только натуральные) вместо того чтобы сходить с ума)) а вообще хочется надеяться, что люди в будущем облагоразумятся и будут думать не только о $$$, но и о благе других, и пищевая индустрия станет не способом зарабатывания бабла, а системой которая позволит жить людям здоровыми, сытыми и счастливыми
Послушайте... Нас так научили, что человек должен со всем справляться сам. Что мы должны быть сильными... Что чувства и эмоции менее важны, чем ум, знания и логика... Что все просто, было бы желание...
И что доверять опасно, а помощи просить - стыдно...
И к врачам попадают часто люди искалеченные самолечением или с запущенными из-за ожидания, что "само пройдет", заболеваниями...
А к психотерапевтам приходят чуть ли не в пограничных с патологией состояниях, с искаженным восприятием и мышлением, разваливающейся жизнью, когда душа уже не болит, а кровоточит...
Послушайте... Неужели стиральная машинка, которую мы отдаем специалисту ремонтировать в случае поломки, сложнее мира нашей души?! Но машинку - отдаем, а душу свою обрекаем на одиночество в периоды боли.
И глушим эту боль грудой лекарств, водкой, наркотиками, "кухонными" разговорами на примитивном уровне, отрицанием, злостью... Вместо того, чтобы обратиться за помощью к тем, кто профессионально умеет помогать...
Я не встречал еще ни одного человека (не специалиста), который, начитавшись литературы по электронике и механике, починил бы ту же стиральную машинку...
И знаю, при этом, что народ массово читает популярную "литературу" по психологии, эзотерике, астрологии... И делает скоропалительные выводы, дает друг другу "хорошие" советы и оказывает "медвежьи" услуги...
С уважением,
Евгений Заславский
Психолог. Психотерапевт. Консультант.
Я понимаю что психиатр сам про себя плохо говорить не будет, ведь зачем портить себе бизнес. Окей, Ваше право, но я просто вижу на практике как погибают люди оказавшиеся в руках психотерапевтов, и как выздоравливают люди о которых заботятся близкие, которые начинают хорошо питаться, реальные живые примеры, и я, уж простите, буду верить своим глазам, а не рассказам психотерапевта про то "как всё плохо в этой жизни, и ничего с этим нельзя поделать, кроме как заплатить врачу". Никого обидеть этим не хотел, это просто то, что я вижу на жизненном опыте.
Ошибаетесь, я встречала психологов, которые кроме пары-тройки заученных шаблонных фраз двух слов связать не могут. Зато денег хотят - аж дрожат. Приятно, когда специалист говорит со знаием дела, это внушает надежду и доверие.
А близкие что в состоянии определить степень заболевания. Повезло Вашим знакомым - хорошо, но это - лотерея.
Выделенное поясните? А что здоровым было не обязательно хорошо питаться? Странный подход...
Я желаю всем счастья!
Больным вообще-то есть не хочется. Представляю родственников, впихивающих в больного хорошее питание!Ошибаетесь, я встречала психологов, которые кроме пары-тройки заученных шаблонных фраз двух слов связать не могут. Зато денег хотят - аж дрожат. Приятно, когда специалист говорит со знаием дела, это внушает надежду и доверие.
А близкие что в состоянии определить степень заболевания. Повезло Вашим знакомым - хорошо, но это - лотерея.
Выделенное поясните? А что здоровым было не обязательно хорошо питаться? Странный подход...Депрессирующий думает как бы жизнь завершить, а ему пироженное, мороженное...
Ну, во-первых - я хорошая... А во-вторых - хватит и того, что во-первых!
Проблема не обратиться к врачу, а заманить туда больного. Он к врачу тоже не хочет. Насколько глубоко стереотипы давят на психику людей!Больным вообще-то есть не хочется. Представляю родственников, впихивающих в больного хорошее питание!
Хотя, конечно, если родственники ничего умнее не придумают, как отвезти человека с депрессией в первую психбольницу, то, действительно, лучше уж помирать дома.
Платить приходится везде, такова се ля ви, но надо понимать кому и за что. А похороны - тоже не дешевое удовольствие.
Я желаю всем счастья!
Я не собираюсь спорить против психотерапевтов, потому что знаю, что это бесполезно, и знаю что многие люди верят им, и потом благодаря этому губят свои жизни и жизни своих близких, мне их очень жаль, и хотелось бы предотвратить это.
Кстати, факт, в начале 20 века, доктор Абрахам Хоффер в Канаде обнаружил что ударные дозы (1000-3000 мг, причём это совершенно безвредная доза) никотинамида (витамин В3) в сочетании витамина С помогает людям страдающим шизофренией (около 85% людей полностью освобождались от шизофрении). Но психиатры кардинально выступали против такого лечения, обосновывая тем что это только заглушает симптомы болезни, и "откладывает настоящее лечение". По моему мнению, это просто абсурд, потому что "лечение" психиатров не только не излечивает, но даже и не "откладывает настоящее лечение", количество вылеченных пациентов психиатрами за время существования человечества на планете, насколько мне известно, равно нулю и это число врятли когда изменится, потому что цель психиатров не излечивать, а зарабатывать бабло.
Я Вам на эту тему уже писала. Прочтите пост #3109. Или Вы читаете только свои посты?
Я желаю всем счастья!
Я не хочу показаться грубым или что-либо ещё в этом роде, просто я очень близко знаком с этой темой. И поэтому трезво взглянув на то, что из себя представляют медикаменты, и на то чем вызывается депрессия (или ещё какие-либо расстройства человека) можно реально оценить, что медикаменты и тем более психотерапия тут никак не может помочь. А для случая думаю должны быть объяснения, совпадения. Уж простите за недоверчивость, я всего лишь высказываю свою точку зрения и видение реальности.Я Вам на эту тему уже писала. Прочтите пост #3109. Или Вы читаете только свои посты?
Ваши права
Ответить с цитированием
Социальные закладки