Тема: Сталин как личность и сталинизм как явление.

Ответить в теме
Страница 315 из 1419 ПерваяПервая ... 215 265 305 313 314 315 316 317 325 365 415 815 1315 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 6,281 по 6,300 из 28366
  1. Вверх #6281
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от bobchinskiy Посмотреть сообщение
    Лучше бы фонтан какой построили, или на эти деньги лампочки в подъездах повкручивали - все больше пользы...
    Ваша идея, Вам и претворять ее в жизнь. Одно с другим не пересекается.
    Цитата Сообщение от bobchinskiy Посмотреть сообщение
    P.s. А ежели собачка под постаментом нагадит - кого будут наказывать: собачку, или поставят к стенке бравого охранника?..
    За собачкой, хозяин должен убирать(как в европах).


  2. Вверх #6282
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от Big! Посмотреть сообщение
    Если под гениальностью понимать способность "идти по трупам", в

    следствии параноидальной подозрительности, то - да, гений...
    Это в вас говорит зашоренное сознание под влиянием "огоньковких" журналов перестройки...

  3. Вверх #6283
    Не покидает форум Аватар для Big!
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    15,059
    Репутация
    1866
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Это в вас говорит зашоренное сознание под влиянием "огоньковких" журналов перестройки...
    Да нет собственно...
    И в чем, по-вашему, гениальность Сталина?
    Шевченко Степан Абрамович, националист.

  4. Вверх #6284
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от Kirax Посмотреть сообщение
    А если вдруг памятник Гитлеру поставят в Германии и будут охранять, как по-вашему, нужно ли их мнение уважать потому что Гитлер кому-то дорог (это факт, есть такие)?
    Гитлер тоже ведь "был жесток но дело делал", как и Сталин.
    Евреи умные?
    На заседании правительства Израиля осудили стремление некоторых европейских государств уравнять преступления Гитлера и Сталина.
    Они таки умные.

  5. Вверх #6285
    Не покидает форум Аватар для Игорь*
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    8,186
    Репутация
    4931
    Цитата Сообщение от Big! Посмотреть сообщение
    Да нет собственно...
    И в чем, по-вашему, гениальность Сталина?
    В словах У.Черчилля - "Принял Россию с сохой, а передал с атомной бомбой".

    Ко Дню Памяти И.В. Сталина мы приводим факты того, как менялась к лучшему жизнь миллионов советских людей в СССР в послевоенное время.
    Но прежде напомним следующее: из теории управления (ДОТУ) известно, что в цене на какой-либо продукт или товар, потребляемый обществом, выражается ошибка («вектор ошибки») управления обществом. Чем выше этот «вектор ошибки», тем выше цена на товар, чем ниже ошибка, тем ниже цена. Для примера вспомните «лихие 90-е», когда гиперинфляция обесценила все накопления населения. Вы помните, что в те годы, после развала СССР, в России был полный безпредел, то есть вектор ошибки управления страной был очень велик, что выражалось в высоких ценах на продукты и товары народного потребления, и гиперинфляции. Автор послевоенного «экономического чуда» в Германии Людвиг Эрхард говорил, что «инфляция – это дело рук дураков, управляющих государством».
    Газета «МК» (от 8.11.09 г., «Сталинская забота») приводит информацию, напечатанную в «Московском Комсомольце» (от 2 марта 1950 года):

    “Постановление Совета Министров СССР и ЦК ВКП(б). В связи с новыми успехами в области промышленности и сельского хозяйства в 1949 г., с ростом производительности труда и снижением себестоимости продукции Советское правительство и ЦК ВКП(б) сочли возможным осуществить с 1 марта 1950 г. … снижение государственных розничных цен на продовольственные и промышленные товары массового потребления…”

    “…Снизить цены в следующих размерах:

    хлеб ржаной формовой — на 25,9%;
    рис — на 12,0%;
    говядина средней и высшей упитанности — на 24,0%;
    колбаса — на 24,0%;
    осетрина — на 10,0%;
    черная икра — на 30,0%;
    красная икра — на 25,0%;
    молоко цельное — на 10,0%;
    водка — на 16,7%;
    крепкие и десертные вина — на 49,0%;
    пиво — на 30,0%;
    пальто, костюмы, платья из тонкосуконных тканей — на 10,0%;
    чулки и носки из волокна капрон — на 25,0%;
    патефоны, аккордеоны и баяны — на 25,0%;
    мыло туалетное — на 50,0%;
    папиросы, сигареты, табак и махорка — на 20,0%;
    спички — на 25,0%”.

    В номере от 2 марта 1950 г. “МК” напечатал ещё одно решение Совмина СССР — “О переводе курса рубля на золотую базу и о повышении курса рубля в отношении иностранных валют”:
    “Денежная реформа в СССР, проведённая в декабре 1947 г., … восстановила полноценный советский рубль… В то же время в западных странах произошло и продолжается обесценивание валют. В связи с вышеуказанными обстоятельствами, покупательная способность рубля стала выше его официального курса. Ввиду этого Советское правительство признало необходимым повысить официальный курс рубля, а исчисление курса рубля вести не на базе доллара, как это было установлено в июле 1937 г., а на более устойчивой золотой основе…”

    Политика “сталинского ежегодного снижения цен” продолжалась и в последующий период. Об очередном — шестом по счёту — таком подарке газета известила граждан 1 апреля 1953 г. — буквально через месяц после смерти “вождя народов”. На сей раз больше всего потеряли в цене овощи — аж вдвое. Мука подешевела на 10%, водка — на 11%. В опубликованном списке также можно увидеть целый ряд весьма “эксклюзивных” позиций: “…топоры, вилы, косы — на 20,0%; телеги — на 10,0%; щетки зубные — на 15,0%”.

    В общей сложности за семь сталинских лет (с 1948 по 1954 г.) цены были снижены почти в 2,3 раза. В то время это было действительно экономическим чудом для простых советских людей, которые видели, как день ото дня улучшается их жизнь.

    Возникает вопрос: КАК стал возможным такой экономический рост в СССР при Сталине, когда цены на продукты и товары стремились к нулю?

    Причины экономического роста в СССР заключаются в том, что налогово-дотационный механизм был ориентирован на снижение цен по мере роста производства в государстве-суперконцерне (систематическое снижение цен по мере роста производства и удовлетворения спроса — системообразующая особенность экономики СССР, повторение которой невозможно ни в одной капиталистической, феодальной или иной рабовладельческой экономике).
    Кроме того, Сталин никогда не был марксистом. И это утверждение доказательно. Доказательно итогом общественно-политической деятельности Сталина. Под конец своей жизни он вынес смертный приговор марксистской доктрине:

    «... Наше товарное производство коренным образом отличается от товарного производства при капитализме» («Экономические проблемы социализма в СССР», Гос. изд. политической литературы, 1952 г., стр. 18).
    И после приведенной фразы И. В. Сталин продолжает:

    «Более того, я думаю, что необходимо откинуть и некоторые другие понятия, взятые из «Капитала» Маркса, ... искусственно приклеиваемые к нашим социалистическим отношениям. Я имею в виду, между прочим, такие понятия, как «необходимый» и «прибавочный» труд, «необходимый» и «прибавочный» продукт, «необходимое» и «прибавочное» время. ( ... )
    Я думаю, что наши экономисты должны покончить с этим несоответствием между старыми понятиями и новым положением вещей в нашей социалистической стране, заменив старые понятия новыми, соответствующими новому положению.
    Мы могли терпеть это несоответствие до известного времени, но теперь пришло время, когда мы должны, наконец, ликвидировать это несоответствие» (там же, стр. 18, 19).

    Но если из политэкономии марксизма изъять упомянутые Сталиным понятия, то от неё ничего не останется, со всеми вытекающими из этого для марксизма последствиями. Вместе с «прибавочным продуктом» и прочим исчезнет мираж «прибавочной стоимости», которая якобы существует и которую эксплуататоры присваивают, но которую Сталин не упомянул явно.
    По существу Сталин прямо указал на метрологическую несостоятельность марксистской политэкономии. Все перечисленные им её изначальные категории неразличимы в процессе практической хозяйственной деятельности. Вследствие этого они объективно не поддаются измерению. Поэтому они не могут быть введены в практическую бухгалтерию ни на уровне предприятия, ни на уровне Госплана и Госкомстата.

    Проблемы развития социализма в СССР были следствием марксизма. И Сталин прямо указал на это в своем завещании — «Экономических проблемах социализма в СССР». Причём указал, не выходя из терминологии и понятийного аппарата марксизма. Он не сказал всего прямо, поскольку понимал, что даже в конце его жизни прямое выступление против марксизма не было бы понято и принято в толпо-«элитарном» советском обществе, разум которого по-прежнему дремал или был занят ерундой в узде МРАК-систской догматики и цитат.
    Не надо думать, что Сталин не понимал последствий для марксизма осуществления высказанного им предложения откинуть понятия, взятые из «Капитала» Маркса. Тем более, он не мог не понимать, что ревизия марксизма, которую он завещал осуществить, одним «Капиталом» не ограничится. Стоит начать ревизию марксизма — и методологическая культура будет очищена от марксистского вздора. Отрицать всё выше сказанное — означает настаивать на том, что Сталин был слабоумным, не понимавшим ни смысла своих слов, ни последствий их оглашения. Но ведь всем хорошо известно, что Сталин был немногословен и взвешивал свои слова.

  6. Вверх #6286
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Россия, Петрозаводск
    Сообщений
    17,071
    Репутация
    3407
    Цитата Сообщение от Kirax Посмотреть сообщение
    А если вдруг памятник Гитлеру поставят в Германии и будут охранять, как по-вашему, нужно ли их мнение уважать потому что Гитлер кому-то дорог (это факт, есть такие)?
    Гитлер тоже ведь "был жесток но дело делал", как и Сталин.

    На предыдущем форуме (где я раньше был), я этот вопрос именно так и ставил.

    Ведь Гитлера выбрали, его идеи поддерживал народ. Они бросали ему под ноги цветы... а теперь?

    Теперь они себя не узнают...

  7. Вверх #6287
    Не покидает форум Аватар для Big!
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    15,059
    Репутация
    1866
    Цитата Сообщение от Игорь* Посмотреть сообщение
    В словах У.Черчилля - "Принял Россию с сохой, а передал с атомной бомбой".
    Это только элегантно звучит, но не отражает всей реальности.
    Если бы Сталин "Принял Россию с сохой, а передал с атомной бомбой" и при этом не умертвил бы и не пересажал миллионы людей, не выиграл, а предотвратил войну с Германией и т. д., то да - гений. А так, на его месте мог быть любой другой...ну разве, что дал бы себя умертвить в более юном возрасте.
    Нет, гений - это не про Сталина...
    Шевченко Степан Абрамович, националист.

  8. Вверх #6288
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от Big! Посмотреть сообщение
    Это только элегантно звучит, но не отражает всей реальности.
    Если бы Сталин "Принял Россию с сохой, а передал с атомной бомбой" и при этом не умертвил бы и не пересажал миллионы людей, не выиграл, а предотвратил войну с Германией и т. д., то да - гений. А так, на его месте мог быть любой другой...ну разве, что дал бы себя умертвить в более юном возрасте.
    Нет, гений - это не про Сталина...
    Харе играть с миллионами.
    «Нам нужны теперь целые группы, сотни и тысячи новых кадров, могущих быть хозяевами дела в разнообразных отраслях знаний. Без этого нечего и говорить о быстром темпе социалистического строительства нашей страны». Для этого надо было учиться, указывал Сталин, «учиться, стиснув зубы, не боясь, что наши враги будут смеяться над нами, над нашим невежеством, над нашей отсталостью».
    «Мы отстали от передовых стран на 50-100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в 10 лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут». И далее: «Иногда спрашивают, нельзя ли несколько замедлить темпы, придержать движение. Нет, нельзя, товарищи! Задержать темпы – это значит отстать. А отсталых бьют. Но мы не хотим оказаться битыми. Нет, не хотим!»

  9. Вверх #6289
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Россия, Петрозаводск
    Сообщений
    17,071
    Репутация
    3407
    Цитата Сообщение от Big! Посмотреть сообщение
    Это только элегантно звучит, но не отражает всей реальности.
    Если бы Сталин "Принял Россию с сохой, а передал с атомной бомбой" и при этом не умертвил бы и не пересажал миллионы людей, не выиграл, а предотвратил войну с Германией и т. д., то да - гений. А так, на его месте мог быть любой другой...ну разве, что дал бы себя умертвить в более юном возрасте.
    Нет, гений - это не про Сталина...

    Насчет миллионов - перегиб.

  10. Вверх #6290
    Не покидает форум Аватар для Big!
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    15,059
    Репутация
    1866
    Цитата Сообщение от Седьмой Посмотреть сообщение
    Харе играть с миллионами.
    Это опять про настроение?

    Гениальность-то в чем?
    Шевченко Степан Абрамович, националист.

  11. Вверх #6291
    Не покидает форум Аватар для Big!
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    15,059
    Репутация
    1866
    Цитата Сообщение от S_ Посмотреть сообщение
    Насчет миллионов - перегиб.
    ...и парадокс...
    Шевченко Степан Абрамович, националист.

  12. Вверх #6292
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от Big! Посмотреть сообщение
    Это опять про настроение?

    Гениальность-то в чем?
    В стране при Сталине.

  13. Вверх #6293
    Не покидает форум Аватар для Игорь*
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    8,186
    Репутация
    4931
    Цитата Сообщение от Big! Посмотреть сообщение
    Это опять про настроение?

    Гениальность-то в чем?
    Ну хотя бы в этом:

    Ходил он от дома к дому,

    Стучась у чужих дверей,

    Со старым дубовым пандури,

    С нехитрою песней своей.



    А в песне его, а в песне –

    Как солнечный блеск чиста,

    Звучала великая правда,

    Возвышенная мечта.



    Сердца, превращенные в камень,

    Заставить биться сумел,

    У многих будил он разум,

    Дремавший в глубокой тьме.



    Но вместо величья славы

    Люди его земли

    Отверженному отраву

    В чаше преподнесли.



    Сказали ему: “Проклятый,

    Пей, осуши до дна...

    И песня твоя чужда нам,

    И правда твоя не нужна!”



    Иверия. 1895. № 218 (на груз. языке).

    Иосиф Сталин. Стихи. С. 6.



    http://grachev62.narod.ru/stalin/t17/t17_001.htm
    Последний раз редактировалось Игорь*; 20.04.2010 в 17:09.

  14. Вверх #6294
    Не покидает форум Аватар для Игорь*
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    8,186
    Репутация
    4931

  15. Вверх #6295
    Не покидает форум Аватар для Гудвин
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса - это мой город.
    Сообщений
    17,587
    Репутация
    12454
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Рузвельт просто боготворил Сталина.
    Это случайно не Рузвельт посветил Сталину?
    Ты - мой бог,
    Пусть все об этом знают.
    Ты - мой бог,
    Ты первый мне сумел
    Открыть любовь,
    И тебя я боготворю.
    Мой бог.
    Да, это не Рио-де-Жанейро!

  16. Вверх #6296
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Odesa, UA
    Сообщений
    9,718
    Репутация
    2780
    Цитата Сообщение от Игорь* Посмотреть сообщение
    В словах У.Черчилля - "Принял Россию с сохой, а передал с атомной бомбой".
    это слова не Черчиля, а какого-то журналиста.

    Цитата Сообщение от Игорь* Посмотреть сообщение
    Ко Дню Памяти И.В. Сталина мы приводим факты того, как менялась к лучшему жизнь миллионов советских людей в СССР в послевоенное время.
    Но прежде напомним следующее: из теории управления (ДОТУ) известно, что в цене на какой-либо продукт или товар, потребляемый обществом, выражается ошибка («вектор ошибки») управления обществом. Чем выше этот «вектор ошибки», тем выше цена на товар, чем ниже ошибка, тем ниже цена.
    ...в рыночной экономике. К экономике СССР это неприменимо, понятие цены было условным, т.к. государство являлось монополистом, а монополист может назначать любые цены. Там где цены назначались частным образом (рынки, кооперация), там они были совсем другими.
    ____________

  17. Вверх #6297
    Новичок Аватар для ziku
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31
    Репутация
    34
    Читаю я вас, аж диву даюсь, взахлеб умиляются шизофреничным уродом с ярко выраженной манией величия и острейшей подозрительностью переросшую в маниокальную боязнь за свою поганую жизнь убийцы. Посмотрел бы я как бы пташечка запела пройди вы на своей шкуре лагеря НКВД. Кем бы тогда для вас был бы убийца и маньяк Сталин. А то что он сделал это не его заслуга, а заслуга народа, именно того народа в крови которого он стоит по самый подбородок. И все его заслуги это его непосредственная работа которую он просто обязан был выполнять стоя на той высоте власти на которой он находился. Ну не умиляемся же мы работой кухарки, конюха или уборщицы выполняющие свою обязанность.
    Что ж, я - сумасшедший, невменяем, я имею право говорить глупости.

  18. Вверх #6298
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    12,163
    Репутация
    6276
    Цитата Сообщение от Седьмой Посмотреть сообщение
    Евреи умные?
    Они таки умные.
    Ясен пень умные. Они же бабло за страдания от Гитлера, а не от Сталина получают.

  19. Вверх #6299
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Россия, Петрозаводск
    Сообщений
    17,071
    Репутация
    3407
    Цитата Сообщение от ziku Посмотреть сообщение
    Читаю я вас, аж диву даюсь, взахлеб умиляются шизофреничным уродом с ярко выраженной манией величия и острейшей подозрительностью переросшую в маниокальную боязнь за свою поганую жизнь убийцы. Посмотрел бы я как бы пташечка запела пройди вы на своей шкуре лагеря НКВД. Кем бы тогда для вас был бы убийца и маньяк Сталин. А то что он сделал это не его заслуга, а заслуга народа, именно того народа в крови которого он стоит по самый подбородок. И все его заслуги это его непосредственная работа которую он просто обязан был выполнять стоя на той высоте власти на которой он находился. Ну не умиляемся же мы работой кухарки, конюха или уборщицы выполняющие свою обязанность.

    Хорошо сказано.

    Упущу про маньяка-шизофреника, так как свидетельства разнятся, а сам с ним лично знаком не был - так что тут спорить не могу - Вам виднее...

    А вот про "работу, которую он обязан делать" очень понравилось.

    Они вообще-то все её обязаны делать - кого ни возьми... но вот почему-то упорно не делают, квалифицированных диктаторов, канцлеров, президентов - единицы (в истории).

    Плохо мы еще воспитываем наших руководителей...

  20. Вверх #6300
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от ziku Посмотреть сообщение
    Читаю я вас, аж диву даюсь, взахлеб умиляются шизофреничным уродом с ярко выраженной манией величия и острейшей подозрительностью переросшую в маниокальную боязнь за свою поганую жизнь убийцы. Посмотрел бы я как бы пташечка запела пройди вы на своей шкуре лагеря НКВД. Кем бы тогда для вас был бы убийца и маньяк Сталин. А то что он сделал это не его заслуга, а заслуга народа, именно того народа в крови которого он стоит по самый подбородок. И все его заслуги это его непосредственная работа которую он просто обязан был выполнять стоя на той высоте власти на которой он находился. Ну не умиляемся же мы работой кухарки, конюха или уборщицы выполняющие свою обязанность.
    Откель столь обширные познания?


Ответить в теме
Страница 315 из 1419 ПерваяПервая ... 215 265 305 313 314 315 316 317 325 365 415 815 1315 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения