| ||
Тема: Общение переводчиков!
Мне это напоминает советские фильмы, в которых актеры несли всякую белиберду, полагая, что говорят по-английски с потрясающим западным произношением.Сообщение от Голодный котег
Это всего лишь такая же вялая попытка иностранцев поговорить по-русски.
Я четко слышу: -Я убью вас.
To do list: be.
Когда учился я, в исключениях, как "страны и местности", были "the Ukraine", "the Congo" "the Netherlands" и др. Время идёт, язык меняется, чтобы хорошо учиться, полезно пользоваться авторитетными зарубежными изданиями типа того же Swan'а. Рекомендую.Там немного другое... Netherlands — это буквально "Нижние земли" и по правилам образования имен собственных требуют определенный артикль, как имя собственное во множественном числе... тут и без Свона можно допереть, если учиться хорошо...Напомню: горные цепи (Кордильеры, Крым), болота (Эверглейдс), совокупности территорий (СССР, Нидерланды), группы островов (Багамы)...
Зачем же поддерживать это недоразумение и путаницу в их головах?
У города, как у человека имя одно на всех языках. (Правда не всем достаёт настойчивости отстаивать уникальное звучание/написание даже своего имени.) Поэтому если есть одно официальное название на государственном языке, это название и следует брать за исходник. Тем более, что Географическая комиссия ООН, с 1980-х годов рекомендует в таких случаях исходить из эндонимов, то есть, из внутренних названий = Одеса/Odesa.
Тут вы непоследовательны - Одессу украинизировать не хотите, а Украину - украинизируете безоговорочно.
Последний раз редактировалось SS.; 18.04.2010 в 21:54.
Do what you love. The rest comes.
звыняюсь... ща поспорим...
Не столько из принципа, сколько развлечения ради... люблю я провоцировать форумы... (тут были случаи...) представьте, что это ток-шоу... в таком режиме люди раскрываются быстрее... без обид. это тупо компактнее по времени.
Спасибо за рекомендацию. Грамматика Свона и Мартинэ — это моя настольная книга. Такая работа. Плюс преподавание много лет в универе... Без грамматик никак.
Со своей стороны могу сейчас похвастаться пополнением коллекции — грамматикой английского языка издания 2010 года в твердой лаковой обложке (т.к. юбилейное здание) с собственноручным автографом Рэймонда Мерфи, полученной неделю назад.
Эндоним - внутреннее название — до 1991 года имело две буквы "С" и было таковым с 1794 года. Больше 200 лет!
И эти эндонимы, как раз, должны диктоваться "эндо"-корнями, т.е говором, интересами и предпочтениями локального населения (эндемиков), а не какими-то решениями рад, киевского универа и прочими старперами, далекими от локали. Но они, по праву столицы, перехватили палку первенства и рассказали этому ООН, "как теперь надо писать названия городов".
А здесь говорят по-русски, так уж извольте... Это — русскоязычная часто Украины. (А быть на должности и иметь мозги — это разные вещи... Но об этом отдельно как-нибудь в другой раз... и не тут...)
По правилам преобладающего русского языка букв "С" должно быть две.
По правилам украинского — одна.
В цивилизованных странах уважают другие языки и даже на картах дают варианты названий. И каждый выбирает то, что ему нравится в данном контексте. Уважают там людей.
Это сугубо имхо.
Однако, я же сказал, что, если речь идет о государственных бумагах, то я подчиняюсь Украине.
Работая не только на украинских проектах, но и на российских, я буду писать Одессу через две "С", где это целесообразно, т.к. в России она все еще "Одесса". И во всем мире — тоже.
Украину я не "украинизирую", а пишу согласно логике и правилам грамматики — без артикля, поскольку это название страны, такое же как "Польша" и "Швеция".
Последний раз редактировалось translator; 18.04.2010 в 22:56.
Нет, почему же... Я разобрал (правда, пришлось прослушать несколько раз). Мужик говорит вполне по-русски:"Делайте это снова, и я убью вас".Мне это напоминает советские фильмы, в которых актеры несли всякую белиберду, полагая, что говорят по-английски с потрясающим западным произношением.
Это всего лишь такая же вялая попытка иностранцев поговорить по-русски.
Я четко слышу: -Я убью вас.
Кроме того, несомненно имитируется русский акцент.
В общем, мне понравилась эта интермедия.
И в советских фильмах обычно говорили на реальных иностранных языках. С акцентом и неестественно порой, но откровенную тарабарщину не несли.
Значит, мы смотрели разные фильмы. Или вы уверены, что видели абсолютно всё?
У эстрадных певцов был даже такой термин: петь "по Чехову". Это когда поешь примерно похоже на оригинал, не особо разбираясь в деталях слов и конструкций. Иногда это звучало просто отвратительно.
"Прекрасный" русский язык."Делайте это снова, и я убью вас".Примерно такой английский я и наблюдала с детства в наших старых фильмах. Он был прост, банален, наивен и не всегда корректен. Все равно его мало кто понимал из зрителей. Зачем создателям фильмов было напрягаться?
Последний раз редактировалось pure_turquoise; 19.04.2010 в 06:53.
To do list: be.
Нет, почему же... Я разобрал (правда, пришлось прослушать несколько раз). Мужик говорит вполне по-русски:"Делайте это снова, и я убью вас".
Кроме того, несомненно имитируется русский акцент.
В общем, мне понравилась эта интермедия.
И в советских фильмах обычно говорили на реальных иностранных языках. С акцентом и неестественно порой, но откровенную тарабарщину не несли.Cпасиб
Воздух выдержит только тех кто верит в себя...
С 1794 года на государственном русском было "Одесса".
С 1794-го же, на негосударственном украинском было "Одеса".
А с 1991 года, в связи со сменой статуса украинского языка, "Одеса" стало единственным официальным названием этого города.
В чём проблема? Похоже, проблема в вас, в конкретном носителе русского языка, неприемлющем изменение статуса родного русского. Сочувствую. Но ведь никто не ограничивает ваше право использовать негосударственные языки в негосударственных сферах. Более того, вы же в государственном универе работаете, а преподаёте, опираясь на русский, правда?
Если следовать вашей логике, тогда и Миколаїв (Николаев) нужно транслитерировать с его неофициального русского названия.
(Если Киев, по-еврейски, тысячу лет Егупец, то может его возьмём за исходник
Do what you love. The rest comes.
Егупец — мать городов русских. (Мы, русские, друг друга не обманываем...)
Если документ написан в России, то в переводе в слове "Одесса" будет две С, поскольку исходный язык русский.
Если документ написан в Украине, то в переводе в слове "Одеса" будет одна С, поскольку исходный язык украинский.
(А в универе я преподавал по-русски, когда там работал... давно оно было. Не напоминайте.)
Не все, конечно, но те, что видел.Значит, мы смотрели разные фильмы. Или вы уверены, что видели абсолютно всё?
Ну эстрада - это совсем другой коленкор. Там даже был целый жанр подражания иностранной речи, были свои умельцы. Помните сцену Ширвиндта с Державиным, где Державин играл иностранную тетеньку с какого-то острова? Вот там была реальная тарабарщина под английский язык. Тоже талант нужно иметь. Или хотя бы способность.
Последний раз редактировалось Gottik; 19.04.2010 в 18:33.
Вот вам и яркий пример сочетания ужасного произношения и непрофессионализма.
Меня всегда поражало одно: когда в титрах писали сколько генералов и полковников консультировали фильмы о военных действиях, я думала о том, что неплохо было бы иногда приглашать лингвистов и обучать актеров английским фразам, когда это важно для роли. Если уж они умеют фехтовать и ездить верхом, то проговорить несколько фраз красиво и правильно - не проблема.
А я должна помнить все примеры наизусть до конца своих дней? Для этого мне придется отыскать все советские фильмы, скачать их, пересмотреть и записать цитаты.
Sorry, life is too short.
О! Державен был великолепен! Это была его актерская фишка. Все это знали и никто не относился к этому серьезно.Помните сцену Ширвиндта с Державиным, где Державин играл иностранную тетеньку с какого-то острова? Вот там была реальная тарабарщина под английский язык. Тоже талант нужно иметь. Или хотя бы способность.
Последний раз редактировалось pure_turquoise; 19.04.2010 в 16:11.
To do list: be.
Вы наверняка перфекционистка?
Вовсе не такого уж ужасного и не такого уж непрофессионализма. Вы ведь понимаете, что истинно оксфордского произношения все равно не добиться - не посылать же актеров в Англию лет на 5-10 минимум на стажировку, чтобы потом в фильмах красиво и правильно произносить иностранные фразы.
Не знаю, как там насчет лингвистов, но специалистов соответствующих наверняка приглашали. Они ведь тексты писали. А уж про их уровень профессионализма можно спорить. Учитывая лишь, что примерно 99% зрителей на качество иностранной речи в советских фильмах было глубоко наплевать. Так что стоила ли овчинка выделки, ещё большой вопрос.
Ну что вы, зачем такие сложности. Просто я подумал, что вы запомнили какой-нибудь вопиющий случай тарабарщины или непрофессионализма, поразивший ваше лингвистическое чувство до самой глубины.
Еще бы!Вы наверняка перфекционистка?
(В отличие от некоторых режиссеров.)
Я думаю, что обучение фехтованию, столь обязательное для всех актеров, занимает гораздо больше времени, чем повторение немногочисленных фраз, которые актеру предстоит произнести в фильме. Опять же, все зависит от актера. Если Мария Шукшина окончила ин.яз, то она неплохо говорила в фильме "Американская дочь". Хотя, как перфекционистка, я бы над ее произношением еще немножко поработала.
Когда я слышала, как секретный агент "корявит" язык в каком-нибудь фильме, для меня картина из серьезной шпионской тут же превращалась в водевиль. Ну что поделать, если я это замечаю, не отключать же звук?!
То же самое могут испытывать люди других профессий, когда в художественном кино допускаются ляпы по линии их специализации. Это нормально.
To do list: be.
Надеюсь, к девочке в фильме у вас в этом смысле претензий нет?
Она вроде бы чистокровная американка.
На моей памяти в советских фильмах шпионы и разведчики говорили по-русски, предполагая, что они говорили на иностранном (по типу Штирлица). Возможно, были исключения, но я их не помню/не знаю. А в реальности случаи подобно Кузнецову, без труда выдававшем себя за немецкого офицера, достаточно уникальны.
Да, представляю, что думали профессионалы-фехтовальщики, глядя на фехтование в кино, а также профессиональные жокеи, глядя на киноскачки. Но все шло на ура.
Последний раз редактировалось Gottik; 19.04.2010 в 19:00.
Ловлю себя на том, что в некоторых киношных постельных сценах начинаю рассматривать резную спинку кровати.))Да, представляю, что думали профессионалы-фехтовальщики, глядя на фехтование в кино, а также профессиональные жокеи, глядя на киноскачки.
Пытаюсь понять, но лучше, наверно, спросить тех, кто уже проходил это…
Что за разрешение такое? Типа лицензии?
А я рассматриваю еще и операторскую работу, костюмы, да все и не упомнишь. Кино должно производить общее цельное приятное впечатление.
После того, как год поработала на ТВ, я вообще смотрела многое "изнутри". Сколько камер снимало и т.п. Сложно было вернуться к прежнему зрительскому взгляду.
To do list: be.
Товарищ, работая помощником оператора на киностудии, в кинотеатрах считал количество кадров в каждом фильме.
Но то была такая эпоха.
Тэээээээксссс
Или ту переводчеги собрались, или куда?
Здесь вам не тут!
Один в экскурсоводы подался, другая про кино вспомнила, кадры считает, а кто будет оправдывать тему?
Не понял, а гид-переводчик уже не переводчик? У меня всё по теме.
У меня есть оправдание: периодически присылают назойливые предложения перевода неких фильмов по три коп./час.
(щас сдам контору): от О.Борисенко, ООО Да Винчи.
Для создания тумана солидности, присылают сразу договор, информписьмо и заявление о сотрудничестве.
Конечно, как и следует в системе "деньги-вперед", от вас требуется выслать определенную сумму за мифический "диск с материалами".
Ваши права
Ответить с цитированием
Социальные закладки