Сталин как личность и сталинизм как явление.

[Фельд]

Глупости. Он мог избежать войны с Германией. Следовало не делить Польшу вместе с Гитлером, а помочь полякам, не подписывать позорный пакт с протоколами раздела, не начинать вместе с Гитлером ВМВ, а предупредить, что в случае нападения на Польшу РККА всей своей мощью будет помогать польской армии... Может тогда Гитлер и повернулся-бы лицом на запад, и завязался-бы с Англией и Америкой, а мы-бы потом второй фронт открыли...

После этого- вопросов более не имею.Тут картина ясная...

[Bivaliu]

После этого- вопросов более не имею.Тут картина ясная...

Да действительно, человек предельно ясно выссказал свою позицию по отношению к Сталину... Ничего не добавишь, как и опровергнуть нельзя, по новой же все не прокрутишь...

[Fakt]

Да действительно, человек предельно ясно выссказал свою позицию по отношению к Сталину... Ничего не добавишь, как и опровергнуть нельзя, по новой же все не прокрутишь...

Чего.Например тема:для тех кто не понял.И по новой.

[Фельд]

Глупости. Он мог избежать войны с Германией. Следовало не делить Польшу вместе с Гитлером, а помочь полякам, не подписывать позорный пакт с протоколами раздела, не начинать вместе с Гитлером ВМВ, а предупредить, что в случае нападения на Польшу РККА всей своей мощью будет помогать польской армии... Может тогда Гитлер и повернулся-бы лицом на запад, и завязался-бы с Англией и Америкой, а мы-бы потом второй фронт открыли...

Да действительно, человек предельно ясно выссказал свою позицию по отношению к Сталину... Ничего не добавишь, как и опровергнуть нельзя, по новой же все не прокрутишь...

Читаем внимательно пост.И делаем выводы.Дело-не в позиции.И не в отношении.Дело в том,что оценка ситуации идет- без малейших признаков осведомленности о ней..А тут- спорить не о чем.Ибо- гегельянство,кантианство и метафизика(с)

[S_]

Да действительно, человек предельно ясно выссказал свою позицию по отношению к Сталину... Ничего не добавишь, как и опровергнуть нельзя, по новой же все не прокрутишь...

Скорее к тому как надо поступать с теми, кто относится враждебно, - защищать их при малейшей опасности.

Польша по сути предала Чехословакию. Была настроена враждебно по отношению к нам. Расстреляла наших военнопленных. "Союзники" заключили Мюнхенский сговор - поощрив Гитлера на агрессию.

За всё за это Сталин должен был защитить Польшу, чтоб она его в последствии предала.

[РСВА]

Вы рисковали собой не раз шутя и знаете, что такое боль...
Вы в истории выбрали для себя нелегкую роль...
Приходится Вам товарищей терять, жестокий принимая бой.
И каждый раз в нелегкий спор вступать с самою судьбой...

Ради жизни и ради мечты каждый день без усталости Вы
В поединок с неправдой вступаете опять...
Долг и честь эту службу нести, быть преградою зла на пути,
Ради правого дела собой рисковать...

Не раз людей спасая от беды, опасности видя в двух шагах,
В себе преодолеть должны были Вы сомнения и страх...
Лишь только тот, кого нельзя согнуть, способен мир от зла спасти!
Вы сами однажды выбрали этот путь и должны с нами, молодежью, идти!

[JohnWillis]

Товарищ Сталин! Вы сажали и растили
И верный нам указывали путь.
Чтоб с этого пути у нас в России
Никто и не подумывал свернуть.


Товарищ Сталин! Вы растили и сажали,
Вы были нам отец и даже мать.
Любимым именем украшены скрижали,
И не напрасно, надо понимать.


Увы, не в той степи взошли посевы,
Враждебный ветер дует на Руси -
Внимаем передачам БибиСевы
Из вражеских колонок БиБиСи.


Но мы вернёмся к правильному курсу,
И ваше дело вскоре победит.
Мы реставрацию начать решили с Курской,
Но лучшее, конечно, - впереди!

[Гудвин]

Уважаемый, так мы же говорим о деятельности Сталина, как исторической личности!!! Я ж Вам намекаю, скажите, а куда делся этот комсостав, что его вдруг резко стало не хватать с дивизии и выше??
Вот будете называть вещи своими именами и оценка Сталина сама собой вырисуется... Я ж говорил, что в консерватории нужно было подправить... Об остальном не спорю, ибо Вы явно не в курсе (я думаю так, судя по "пасам")...

Куда-куда....
Ежу ясно...куда.
Он уничтожил комсостав расстреляв его и отправив в лагеря.
Разве я где то говорил, что их моль съела?

[Mizantrop]

Заносите, заносите... Ежели-б этот упырь не собирался дальше "освобождать", то сократил бы армию до разумных пределов, а потом, когда-б наштамповал достаточное количество комсостава (как утверждает Гудвин (или это кто-то другой из оппонентов утверждал, тогда заранее извиняюсь), через года два) призвал бы назад резервистов. которые за эти два года настроили-б еще больше танков.

Если бы у бабки был БЫ член, она была бы дедкой.
Короче, тут все ясно. Если бы да кабы...
А вот про всесоюзною прибалтийскую житницу с интересом послушаю... Итак, жду документальных подтверждений о том, как прибалты в купе с молдаванами кормили СА СССР...

[Mizantrop]

Ну отодвинул, а толку-то? Эти "буферные зоны" были пройдены немцами без особых проблем, равно как и немалая часть исконно российской территории.

Хм... эти буферные зоны иной раз немцы проходили дольше, чем целые страны задрипаной и трусливой Еуропы... Про Францию напоминать? Или Брестскую крепость?

[Mizantrop]

Глупости. Он мог избежать войны с Германией. Следовало не делить Польшу вместе с Гитлером, а помочь полякам, не подписывать позорный пакт с протоколами раздела, не начинать вместе с Гитлером ВМВ, а предупредить, что в случае нападения на Польшу РККА всей своей мощью будет помогать польской армии... Может тогда Гитлер и повернулся-бы лицом на запад, и завязался-бы с Англией и Америкой, а мы-бы потом второй фронт открыли...

И тогда главврач Маргулис телевизор запретил...

[JohnWillis]

Хм... эти буферные зоны иной раз немцы проходили дольше, чем целые страны задрипаной и трусливой Еуропы... Про Францию напоминать? Или Брестскую крепость?

А Франция что, не относится к "задрипанной и трусливой" Европе? И какое отношение имел к Франции обсуждаемый персонаж - отец всех народов? Брестская крепость - да, было. Но разве она в Литве, Латвии или Эстонии, которые упоминаются как этакие форпосты Сталина для защиты СССР?

[Weiss]

Хм... эти буферные зоны иной раз немцы проходили дольше, чем целые страны задрипаной и трусливой Еуропы... Про Францию напоминать? Или Брестскую крепость?

Вы немножко спутали тёплое с мягким. Когда КА научилась не пробивать лбом стены, а просто их обходить (как Брестскую крепость), дела у неё пошли куда лучше (в 44-45м).

[posthuman]

Разговор со Сталиным. Видео.
http://video.mail.ru/mail/altsvl/166/3341.html

[Гудвин]

Заносите, заносите... Ежели-б этот упырь не собирался дальше "освобождать", то сократил бы армию до разумных пределов, а потом, когда-б наштамповал достаточное количество комсостава (как утверждает Гудвин (или это кто-то другой из оппонентов утверждал, тогда заранее извиняюсь), через года два) призвал бы назад резервистов. которые за эти два года настроили-б еще больше танков.

Можно узнать,где я писАл, что комсостав можно "наштамповать" за два года?

[Гудвин]

И ещё по поводу рассказов о том, что Сталин готовился вторгнуться в Европу.
Вот статья кандидата исторических наук Ярослава Бутакова.

Коварные союзники
70 лет назад экспедиционный корпус союзников был готов к десантированию на Русском Севере. Сумей западные державы исполнить свои планы, Вторая мировая война разворачивалась бы по-другому.

http://www.stoletie.ru/territoriya_istorii/kovarnyje_sojuzniki_2010-04-06.htm
Враньё это или нет - сегодня сказать нельзя, т.к. Англия не собирается открывать доступ к своим архивам этого периода.
Вот только интересно - почему?
Но вот только слова Черчилля,сказанные им в 1946, весьма характерны - «Это прискорбно, но мы зарезали не ту свинью».

[S_]

Разговор со Сталиным. Видео.
http://video.mail.ru/mail/altsvl/166/3341.html

Неплохо сказано: "Пусть знают, что я не ушел в прошлое, а расстворился в будущем..."

Сталин, конечно же не был самым лучшим, самым добрым, самым умным человеком на земле. Поэтому всё-то, мягко говоря, в будущем не расстворилось...

НО. Там было многое такое, что когда-то снова появится. Иначе - грустно...

[Big!]

Сталин, конечно же не был самым лучшим, самым добрым, самым умным человеком на земле.

Сталин, как и Гитлер был чьим-то проектом. Дальше - идеализация - мифологизация - канонизация - канализация...- новый проект - ...

[S_]

Сталин, как и Гитлер был чьим-то проектом. Дальше - идеализация - мифологизация - канонизация - канализация...- новый проект - ...

Ленин был проектом (германским). Горбачев был проектом (американским). - Сталин же самородок.

Я конечно тоже поклонник теории заговоров, но в данном случае она не катит, так как смысла делать то, что делал Сталин - ни для кого, ни для какого мирового правительства - не было...

[Weiss]

Сталин, как и Гитлер был чьим-то проектом.

Эти двое? Может быть. Но уж точно не человеческим.