Тема: 
Сообщение от Observer
Может вам большие куски про "ж...дивский народ" процитировать? Или заголовок?
| ||
Не согласен
Согласен, но не совсем
Разделяю мнение
Может вам большие куски про "ж...дивский народ" процитировать? Или заголовок?
Кому тут в телевизор?
Скептик, а Вы пробовали себя поставить на место человека начала прошлого века? Вы думаете отношение у него к этим словам было такое же, как у Вас сейчас? Если Вам это слово так режет глаз, то замените его на "еврейский" и анализируйте смысл статьи, а не цепляйтесь к словам. Кстати, напомню по поводу той статьи, по которой Вы и на меня наезжали - Вам не понравилось всего одно слово, а суть в статье была вполне обсуждабельна. Зато другую cтатью, с противоположным знаком, Вы с легкостью списали на юмористическую. Я против таких подходов. Если в самой статье есть националистический, шовинистический подтекст, то это одно, а если автор использовал нелюбимые Вами слова для выразительности или иллюстрации, то это совсем другое.
Вот так и выглядит сегодня "русский интернационализм" versus "бандеровцы"Sapienti sat
Ну что Вы ? Это была веселая статья, россияне читали ее и смеялись на досуге.
Ок, вы меня вынудили. Нужно вам все-таки было прочитать текст. Вместо этого вы мне рассказываете про термины. Вот вам обывок текста из этого сочинения - замените слово, которое режет глаз на "еврейский". И если суть изменится - я признаю, что я был не прав. Или может автор использовал это слово для выразительности иллюстрации?
Жиди, це народ, котрий достарчає непропорцiонально великого проценту злочинцiв: ошуканцiв, фальшiвникiв, злодiїв; так само непропорцiонально великого проценту професiй, котрими бридяться люди: шпiонiв, агентiв, провокаторiв, донощикiв; непропорцiонально великого проценту неробiв, що цiлими днями ходять по вулицях i конспiрують; непропорцiонально великого проценту рiжних професiй, для котрих треба наукового пiдготовлення, але таких, в котрих мож робити для суспiльностi тiлько добра, скiлько зла: публiцiсти, писателi, адвокати, лiкарi; непропорционально великого проценту свiтових скандалiв, зi зрадою державною i крiзами державними; непропорционально малого проценту неквестiонованих продуцентiв.
Це народ паразiтерний, шкiдливий, непотрiбний.
Суспiльностi, проникнутi жидами, виказують тi сiмлтоми, якi виказують органiзми iндiвiдуумiв, проникнутих бацiлями сухiт: горячковання, марнiння, нидiння, деформацiя, витончення, смерть; у суспiльностi вiд жида то само: крiзи економiчнi одиниць; крiзи льокальнi, провiнцiональнi, навiть часом державнi; а на Русi, сьогодня вперше, катаклiзм панруський. Цiла, особливо драматична, лiтература галицька, а почастi i других народiв середньої Европи, виводить на сцену жидiв – шкiдникiв i паразитiв. Жидок хоче зробити гешефт “екстра” способом. “Намiряє” вихреститись. Нерозважний священик вихрещує. Яко наслiдок горить пiв мiста; загорiлась i церква. Якийсь жидок сказав: “То твiй Бог (горить)”. Почалась бiйка з жидами; суд i iнквiзiцiя пiд крик “лiберальної” преси цiлої Австрiї. Для русинiв мiста крiза, майже катастрофа; жидовi – жадному нiчого не лучилось.
Кому тут в телевизор?
Все . Пусть будут хамелионы.
Пусть учит историю Англии или Германии. На его выбор. Зачем заставлять его учить историю чужой для него страныЕсли он будет знать только историю Украины я не смогу его считать кульутрным человеком.
Так если он и не собирается вступать в этот клуб, то и вопросов нет. В любом случае решать членам этого клуба, т.е. в нашем спроре мне, Маджентису. Медиа.А представьте, что звонит вам аквариумист и говорит, что у него есть аквариум, но он еще не состоит в вашем клубе и пока что не собирается в него вступать. но рыбок активно разводит.
Не понял. Тупой. Но Вы то мою просьбу сможете выполнить.. Точное наименование решения Ивано-Франковского горсовета. Можно на украинском. Это ведь так просто. И не ссылайтесь на грибы.Ясно, опять не поняли.
Конечно. И про 37 год я знаю. Но они не имеют статуса ветерана ВОВ.кстати, НКВД занималось расстрелами не только во время войны - вам об этом ничего не известно?
Немножко не так. Те, кто были на фронте и в окопах, воевали против КА вместе с немцами а не против. Лесные братья в окопах не были.ОУН-УПА на фронте и в окопах были? Были. Воевали? Воевали? Против фашистов и против КА? Именно так.
Повторяю. Они ветераны. Заслуженно. Т.к. реально были на фронте. Но не герои-фронтовики.Кстати, а почему же заградотрядникам, которрые только своих убивали, все-таки дали статус ветеранов? ...Вы сейчас их можете не считать героями, но в толпе уже не распознаете. Что, ошибочка вышла?
Заметте, это Вы сами написали, что выводы не советских историков не верны.А откуда вы узнаете, что они не правы? Вы хоть один вывод несоветских историков на эту тему читали?
По ТВ и по интернету.Это вы точно знаете - с местными чиновниками общались, или судите только по тем фактам которые показывают по ТВ?
Нет. В России нет примеров, когда улицы переименовывались в честь фашистов. (Раз Вы написали о гитлере) Вы можете считать, что Невский опять м.б. переименован в проспект 25 октября. При приходе к власти коммунистов м.б. Но Ритер не город украинской военно-морской славы, в отличие от Севастополя.Тогда на том же основании я могу считать, что Невский проспект будет переименован в Гитлеровский, только потому, что это - улица и там скины появляются.
Есть факт. Даже два. Для меня факты всегда более весомы, чем впечатления. А в магазинах книги Пушкина наверняка стоят. У нас тоже. Только Пушкин не является лидером продаж. И на факте того, что книги Пушкина стоят в магазине я должен делать вывод о любви к русской культуре?А что, вам с львовянами пообщаться не хочется? Вас же интересует этот вопрос - или вы готовы оценивать, не спросив их. Ну не хотите справшивать - зайдите хоть в книжные магазины - посмотрите, продаются там книжки Пушкина, Лермонтова или портрены Дудаева...
Я не против переименования улицы во Львове. Я уверен, что Чорновил для них важнее, чем Пушкин, а Дудаев важнее чем Лермонтов. Это Вы не можете определится. То Вам Пушкин нравится, то Черновил.Так вы, даже не зная кто такой Чорновил, уже против переименования улицы? А вдруг он для Украины важнее - страшно предположить?
Ну ведь писал уже. Граница м.б. только с госудасртвом, а не с бандитским регионом.Подождите, почему у вас защита вечно в нападении выражается? Поддерживайте правопорядок на границе. Защищайтесь. А то получается, обвиняя чеченцев во всех грехах вы ведете боевые действия на их территории.
Сейчас нет. Были независимыми впериод между 1-й и 2-й чеченскими войнами.Так вы не ответили - официально они являются независимым территориальным государством?
Принято.А чем же я будут отличаться от неодессита, если приведу вам ссылки? Получается, что житель любого города может привести вам опровергающую ссылку.
Без патриотизма - Да.Ну, и что вы считаете русского, который живет и благоустроен возле моря и солнца в другой стране - уже не русским?
Спрашиваю у одесситов. Уменьшается ли количество рускоговорящих в Одессе?Еще раз говорю - если для вас это так важно и вы мне не верите - спросите у других.).
Я выделяю не только чукчей, но и татар, дагестанцев, осетин. И я признаю за ними право их отделения, и наличие у них своей собственной культуры и языка.А чукча не тредится на благо России? Он не является россиянином или русским? Вы выделяете чукчей из других народов? нацизм, батенька, назизм из вас так и хлещет.
Я таких не видел. Реально не видел. Так что этот виртуальный чел. гипотетически не является русским.Если человек, живущий в Сибири, любящий свой край и трудящийся на благо России, говорит, что он бы хотел отделиться от РФ, поскольку аппетиты у столичных чиновников слишком большие, вы готовы обозвать его чукчей и сказать, что он гипотетически не является русским или россиянином?
Россиянин - гражданин России., может быть чукчей дагестанцем и т.д. , русский - патриот России (обязательное условие), при этом воспитан в русской культуре.(кстати, вы так и не сказали, чем для вас лично отливаются эти понятия. Судя по всему - ничем)
Вы же русского вопринимаете как представителя народа (племени) русских. Который может и не имееть никакой связи ни с Россией ни с культурой.
Не беспочвенна. Вы что хотите выяснить? Что чеченцы имели причины для вырезания русских? Да имели. Но это не означает что русских надо вырезать. У меня в голове не укладывется как русский может подыскивать оправдания для чеченцев в убийствах русских. Тогда уж точно - хамелион.Ок, вы не оправдываете войну, но вы обвиняете чеченцев в беспочвенной ненависти. Так ли она беспочвенна?
Набеги бандитов и мешали.Хм... А что вам мешает наводить порядок внутри страны своей, а не внутри чужого края?
Т.е. если какой нибудь неподконтрольный правительству турок совершит рейд в Крым, Вы будете считать, что он имеет право?Конечно имеют. Но сепаратических настроений, почему-то, в отличие от некоторых, не поддерживают.
Вы так часто спрашиваете, что является особенностью русских. Сами значит не знаете. Что и требовалось доказать. Мотивы. Ну возможно принято отнекиваться. Вот о разведке то же не принято говорить. Все скрывают Но все ведут. Это вопрос морали но не юриспруденции.Вы не ответили, почему все тогда отнекиваются от этого? Просто так? Мотивы давайте, мотивы... Иначе на деле - одно, на словах - другое. Это ли особенность русских?
Страна "Российская Федерация" наверное для него чужая, но прошлое до 1991 общее, ни у кого нет монополии. Если бы Украина состояла в унии с Англией, а украинцы имели британские паспорта - была бы история Британской империи вместо России. Впрочем на Украине это тоже не все понимают.
P.S. Улыбнулось. Если связать переписку Зенита со Скептиком в одну ленту, можно двести четырнадцать раз обмотать...
Право изучать историю России никто не отбирает. Как и историю Китая. Но зачемему? Да и взгляд на общую историю с украинской стороны наверняка проходят в курсе истории Украины.
Переписка Зенита с Олдменом была больше.P.S. Улыбнулось. Если связать переписку Зенита со Скептиком в одну ленту, можно двести четырнадцать раз обмотать...
... Каутского с Марксом... а ведь наши ребята ничем не хуже))))Если связать переписку Зенита со Скептиком
Никто не хотел уступать... Именно поэтому ни со Скептиком, ни с Олдмэном я больше дискуссий не веду - время жалко
1. Почему чужой, если отец - русский?
2. Заставлять знать историю, а не только русскую историю. Не, не надо? Контекст идет на знаниях...
То есть, если вы состоите в клубе аквариумистов, то тех, кто не состоит в вашем клубе, но тоже любит аквариумистистику, имеет аквариум и рыбок, акывариумистом не считаете? То есть у вас монополия на то, кого считать аквариумистом?
Вам точное название не нужно - оно бессмысленно, если вы не поняли про грибы... Это не ваша просьба была, а моя. Ваша ссылка, ваше обвинение, ваше утверждение. и только сейчас вы опомнились и решили выяснить. Зачем вам это решение? Вы уже всех обвинили.
А с чего вы взяли, что они не имеют статуса ветератов ВОВ? У вас есть статистика или другие данные?
Значит тех, кто стрелял в затылки своим же можно считать ветеранами?
Вы же не знаете кто был в окопах - вы не интересовались историей УПА - вам хватает заявлений политиков...) Или интересовались? А что вы искали - факты злодейств? Или может вы хотите сослаться на версию истории СССР
Я этого не утверждал. Просто спросил, читали ли вы?
То есть на месте вы не были, ответов эстонской стороны на эти вопросы не знаете и судите через призму российских журналистов?
Ок, другой пример - переименуют в проспект Сталина. И аргумент - потому что во многих российских городах есть улицы Сталина.
Ясно. вы просто хотите верить этим "фактам" больше, чем самим львовянам. И слушать их не хотите.
Наверное Пушкина специально ставят, чтобы замылить глаза русским...) Милейший, вы никогда не слыхали о книжной коммерции и рыночных отношениях? Даю наводку - если книги продаются - значит их читают и спрос есть. Поэтому делаете выводы...
Так вы уже не против? Похвально. До этого вы возмущались.
Я для себя определился. Но вам ни разу не сказал, кто мне больше нравится, не правда ли? Откуда же у вас суждения появились?
А Чечня имеет право называть Россию - бандитским регионом? У вас что, своих бандитов нет - не с кем бороться? Охраняйте границы, поддерживайте порядок в своей стране и не лезьте в чужой огород с криками "Бандиты!". Может тогда станет меньше преступности и вы сами же перестанете на нее жаловаться.
А почему сейчас нет? Вы же ее отпустили? Или опять захватили?
Поехали сначала - за это время многое изменилось. Что является патриотизмом и как его можно сохранить сидя на морском бережку в Одессе? Только не нужно мне про простесты против НАТО - это же полный маразм - вы сами это понимаете. ТОже мне - признак русского человека.
Нет
Как великодушно с вашей стороны признавать наличие собственной культуры и языка у других народов. Чего же вы на чукчей наехали?
Спасибо. Можете глянуть. Ник Kromvel
Отлично. Но мне сколько раз повторять вам, что я воспитан на русской культуре и продолжаю ее развивать?
- говорю по-русски
- публикуюсь на русском
- читаю русскую литературу
- изучаю историю России
Что для вас еще в культуру входит? Отчисления в бюджет Министерства Культуры?
Итак, про связи с Россией я вам рассказал - у меня там родственники и я их навещаю. Про культуру - тоже. Или связь - это исключительно постоянное место жительства?
У вас не только это в голове не укладывается - как только пошатнулось устоявшееся мнение (от ошибки, кстати, никто не застрахован) - сразу начинаются крики о неукладывания в голове. Вы же с успехом подыскиваете оправдание для убийства чеченцев, не правда ли? А потом удивляетесь, что к вам так относятся. Вот и все стало на свои места - можете уже не удивляться...)
Защищайтесь. Или чем же вы отличаетесь от бандитов, если сами набеги устраиваете?
Какой рейд в Крым? Кто-то его совершал? Думаете туркам не дают спать лавры героя соцтруда Затулина? Мы говорили о поддержке сепаратических настроений. И вы кивнули на турок, которые в Украине этого не делают (правда на Кипре балуются)) - осуждаю)
Я спрашиваю не потому, что не знаю, а чтобы услышать от вас очередно перл - устоявшееся подсознательное мнение жителя России, который, почему-то, свято верит, что русские нигде кроме России не живут. Извините, что я вас так беспардонно использую.)
Если это вопрос морали, то осуждаете ли вы тех граждан, кто поддерживал сепаратизм в Украине? (вы же, вроде как, не разведчик?). Спасибо, что сами признали, что у вас принято отнекиваться. Надеюсь вы в беседе сейчас не отнекивались?
Кому тут в телевизор?
"Переписка Энгельса с этим... как его... с Каутским"(с)
Ну, до Ахмадинежада ему еще далеко
Политическая ситуация в Украине
Как многие успели заметить, политическая ситуация в украине последние несколько лет крайне нестабильна.
Давайте рассмотрим ее более подробно.
Сразу хочу обозначить свою позицию: я не считаю что во времена СССР или во времена Кучмы было лучше - тогда были свои минусы
и сейчас их не мало, только сейчас другие.
Я попробую рассмотреть ситуацию не предвзято, объективно и аргументировано.
История Украины не ограничивается полутора десятками лет!
Расписывать о том как Украину захватывали то одни, то другие государства, и что она была, то русской, то часть ее польской,
то часть турецкой, как и писать о том, что Украина была довольно долго Киевской РУСЬЮ (ИМЕННО РУСЬЮ, А НЕ УКРАИНОЙ!!!) думаю
не нужно т.к. многие об этом и так знают.
Более активно сегодня оспаривается период 20 века. Некоторые "новые" политики даже пытаются переписать историю на свой лад.
В 20 веке, после революции 1917 года, Украина была в составе СССР. Возникло разделение на "красных" и "белых", что явилось
причиной гражданской войны. Оспаривать кто был прав, а кто нет, наверное нет смысла т.к. у каждого была своя "правда".
Незадолго до Великой Отечественной войны возникли отряды Бандеры и Петлюры, которые боролись с советскими войсками, якобы, за
независимость Украины. Сегодняшние политики в лице Ющенко и "оппозиции" активно поддерживают пропаганду правильности действий
и взглядов этих борцов за "незалежность" Украины.
За какую же независимость Украины боролись тогда и сейчас?
Независимость абсолютная представляет собой Анархию, но ни как не государственное устройство, где есть глава государства,
главы административных районов и т.п. государственная власть. А, как многие знают, даже в племенах далеких от цивилизации,
есть свой глава т.н. глава племени и некоторые лица выполняющие наделенные некоторой властью (жрецы,....). Анархия наиболее
долго могла существовать среди отшельников т.е. живет человек в пещере и имеют абсолютную независимость и свободу. Так чего
же хотел Бандера? На мой взгляд просто хотел власти! Того же - чего сегодня хочет "оппозиция"! Сомневаюсь, что Бандера желал
опуститься до уровня "пещерного человека".
Ввиду малообразованности большей части населения Украины, неудивительно, что нашлись те кто поддались этому.
Как бы не говорили сторонники Бандеры, что он боролся за счасть украинцев, этого в его действиях ни как не наблюдается. Даже
те - против кото он воевал, очень часто, были тоже украинцами!!!
Но будучи в составе СССР у Украины было и много льгот и преимуществ, как в экономическом смысле, так и в военном. Не зря
европейские государства, в большинстве своем, стремятся в Евросоюз! И те же США тот же СССР, только с другой политикой,
другим устройством (в СССР были республики, а в США - штаты) и другими ценностями.
Не похожи ли действия Ющенко и "оппозиции" попыткой переписать историю?!
Был голодомор - согласен! Никто его не отрицает! Но при чем тут утверждение Ющенко, что это был геноцид украинского народа?
Неужели Ющенко настолько безграмотный и не понимает что термин "геноцид" тут совершенно неуместен?!
К примеру, значение термина "геноцид" из первого попавшегося словаря иностранных слов:
Геноцид (гр. genos род + лат. caedere убивать, букв. "уничтожение рода, племени") - истребление отдельных групп населения по
рассовым, национальным или религиозным мотивам.
Дело в том, что "голодомор" был не только в Украине, а и в других республиках! А так же Украина совершенно не ограничивается
населением украинской национальности! Хорошо, если 50% украинцев будет украинской национальности!
Поэтому, название голодомора - геноцидом украинского народа, на мой взгляд, является полнейшим абсурдом!
Согласен - это были тяжелые и далеко не радостные времена для народа, но тогда были другие - более жесткие времена. И если
какой вор был пойман, то если сказать "нельзя" толку бы небыло! Т.к. хватало и тех, кто воруя "по пару колосков" воровал
мешками ежедневно хлеб и т.п. Еще и из-за таких воров был голодомор!
Тогда бывали и случаи, что ради большого числа людей приходилось жертвовать меньшей!
К примеру, на войне, некоторые, отряды использовали как "пушечное мясо". Т.е. подводили их к врагу, и пока, тот их окружал и
уничтожал, врага окружали другие и разбивали. Как правило либо никто, либо единицы из таких отрядов выживали.
Мой дед, совсем еще пацаном, соврал что он старше чтоб пойти на войну защищать свою страну! Он один раз был в отряде который
использовали как "пушечное мясо". Выжили несколько человек, и то он выжил чисто случайно - было серьезное ранение, он был без
сознания и его среди трупов чисто случайно заметили.
Хотя сегодня любая "крыса" может вывернуть типа - "какие были гады в правительстве"!
Но мой дед никогда не считал, что с ним плохо поступили т.к. сам понимал, что лучше так, чем еще большие потери!
Тогда люди были патриотами, а не кучкой националистов называющих себя патриотами!!!
В Советские времена, украинцы довольно мирно жили с людьми других национальностей, в том числе с русскими. Украинский язык
преподавали во всех учебных заведениях.
Но сегодняшняя ситуация с языком несколько непонятна.
На украинском языке, РЕАЛЬНО (а не только когда нужно), общается не более 25% населения украины. Общаются на разных языках:
русский, молдавский, польский, болгарский, турецкий, иврит и т.д.
Но нельзя не признать, что на русском общаются, даже, больше чем на украинском!
Бесспорно в Западной Украине на украинском общаются больше, чем в других областях, но, если учесть что, в любой из других
четырех частей украины (Север, Центр, Юг, Восток) большая часть населения общается на русском, то возникает вопрос - "а кому
он реально нужен?"! И это не считая, что Западная часть украины самая менее заселенная! - Год-полтора назад, посчитал ради
интереса что население западной части, по данным 2005 г., менее 20% от всей Украины!
Да и с этим насильным навязыванием "своего" языка, лучше знание украинского у населения, явно, не стало! Политики, хоть
последнее время, стали уделять большее внимание изучению украинсконо, но среди населения украинский оычно на низком уровне. И
с таким подходом скорее не улучшается уровень знания украинского, а ухудшается знание русского, и создается "суржик". Т.е.
через лет 20 в украине ни по русски, ни по украински не будут грамотно писать и говорить! При том, что, литературный
украинский на Западе Украины заметно отличается от литературного украинского в других частях Украины! И каждый считает свой
правильным!
То же положение "о Региональных языках", и это МЕЖДУНАРОДНОЕ ПРАВО!
Так, товарищ Ющенко решил интерпретировать иначе, т.е. чтоб попытаться избавиться от русского языка. Т.е. для него нет
законов - он само себе закон!
Реально, складывается впечатление, что Ющенко с "оппозицией" страдают мегаломанией (по поводу чего ему уже врачи ставили
диагноз, несколько лет назад - видел выписки врача!), так и русофобией!
Зачем разрушать, сносить памятники и скульптуры установленые во времена СССР?
Кому они мешают? Бандеровцам? Тогда установка памятников Бандеровцам тоже неуместна! Ведь, они будут мешать другой - большей
части населения украины - которая скорее против, чем за Бандеру и УПА!
Поразило поведение нынешнего мера Гурвица в данной ситуации. Бандеровцы воевали даже на стороне фашистов, которые истребляли
евреев, а Гурвиц, как мне известно, сам еврей по национальности. Так как же ему не стыдно поддерживать тех - кто людей его
национальности истреблял и считал грязью?!
Ведь тот же памятник Ленину на Куликовом поле (который втихаря убрали ночью), уж ни как не могли убрать без его указания!
Мне от этих памятников, не холодно, не жарко, но тем людям - которые свою жизнь отдали этим идеям и идеалам наверняка очень
больно.
Предложение Ющенко о названии украинских элитных войск именем Бандеры и Петлюры это вобще без коментариев...
Что же тогда подразумевал товарищ Ющенко указывая в своей предвыборной программе, 2004 года, говоря о том, что его отец был в
концлагерях? Похоже, что его отец был надзирателем, а не пленником, в этих злополучных концлагерях!
Национализм и патриотизм противоположны!
Продолжение:
Еще непонятно - как наши граждане нормально воспринимают продажу самых прибыльных предприятий государства?
Приведу пример:
Допустим, вы имеете квартиру и вы в ней не живете.
Продав ее вы получите единоразово всю стоимость квартиры, и БОЛЬШЕ НИЧЕГО!
Но, если вы ее будете сдавать вы можете иметь постоянную прибыль от нее! И кроме этого, вы всегда можете, при желании, ее
продать и получить кроме арендных плат, ту же, стоимость квартиры!
Как мне кажется второй вариант намного прибыльней!
Так же с предприятиями.
Вместо того, чтоб их распродавать, лучше продолжать получать от них прибыль, а при необходимости проводить их улучшение.
А продав, прибыль будет получать владелец, а не государство, а налоги, так их кроме как не много, так и, наверняка, не мало
будут скрывать!
Неужели вы настолько наивны и думаете, что кто то будет покупать эти предприятия без уверенности что он кроме как окупит свои
затраты на приобретение, так и будет получать прибыль??
Поверьте мне - НИКОГДА НОРМАЛЬНЫЙ БИЗНЕСМЕН НЕ БУДЕТ ПОКУПАТЬ ПРЕДПРИЯТИЯ ЗАТРАТЫ НА КОТОРЫЕ ОН НЕ ОКУПИТ И В ДАЛЬНЕЙШЕМ С
КОТОРЫХ ОН НЕ БУДЕТ ИМЕТЬ ПРИБЫЛЬ!!!
Знаю, и о том, что части наших серьезных предприятий, государством специально создаются условия, чтоб снизить их прибыльность
и больше иметь причин для продажи!
А продавать Укртелеком и Одесский припортовый завод зачем?
Ведь, чистый доход Одесского припортового завода в 2006 году составил 1 МИЛЛИАРД 878 МИЛЛИОНОВ 533 тыс. гривен (в 2005г. - 1
млрд. 766 млн. 972 тыс. грн.)!!!
Прибыль Укртелекома исчисляется миллиардами гривень в год! А учитывая, что часть оплаты за все звонки идет в Укртелеком! В
том числе через мобильных операторов - численность которых растет! И вообще, численность абонентов постоянно растет!
Что, на мой взгляд, новый владелец Укртелекома окупит свои затраты на него в течение года с лихвой!
Интересен тот факт, что если новый владелец пожелает повысить свои цены - всем нам прийдется платить в соответствии с его
требованиями!
Т.е. кроме того что предприятия перечисляют огромнейшие доходы в бюджет, так они постоянно увеличивают свою доходность!!!
Возникает вопрос - ЗАЧЕМ ИХ ПРОДАВАТЬ? Какая выгода для государства? - Да ровным счетом никакой - точнее одни убытки, под
видом доходов!
И еще, куда же делись средства полученные "оранжевой" властью после продажи Криворожстали? Ведь, до сих пор поддержка
Януковича вспоминает об этом. А это огромные потери для государства!
Или эти предприятия так же хотят продать, а потом прикинуться "невинными овечками"? Насколько мне известно именно товарищ
Ющенко и его поддержка настаивают на распродажах суперприбыльных предприятий, земель и т.п.
Хочу заметить, что налоги поступающие в бюджет неимоверно огромны.
1. Вы получая зарплату, получаете около половины ее! Т.е. Часть ее отдает предприятие в налоговую, часть предприятие отдает в
налоговую как выплаты налогов от вас.
2. Так же приобретая товар, вы платите, 20% налог на добавленую стоимость.
НО! Это если вы приобрели товар на предприятии - производителе!
В большинстве случаев, вы еще платите налог на добавленную стоимость от каждого - через кого прошел товар. Т.е. изготовитель
реализует крупнооптовому покупателю, крупнооптовый покупатель - оптовому покупателю, оптовый покупатель - мелкооптовому,
мелкооптовый покупатель - розничному (т.е. вам).
В итоге получается, вы платите по 20% от стоимости товара с каждого посредника и производителя. - производитель +
крупнооптовый покупатель + оптовый покупатель + мелкооптовый покупатель + розничный покупатель! И это в случае - если не было
промежуточных производителей и дополнительных посредников (которые обычно присутствуют)!
И это не считая налогов выплачиваемых предприятиями со своей прибыли!
И не считая поступлений от госпредприятий типа Укртелекома, Портов, Одесского припортового завода и т.п.
Как же можно тогда говорить о недостатке средств в бюджете??
Да при таких средствах, не то что работникам госпредприятий можно повысить зарплату (у которых зарплата часто недалека от
минимальной), а и сделать обучение и мед обслуживание бесплатным. Плюс, делать большие вложения в развитие экономики и т.п.
Т.е. если действия направлены не на интересы государства, значит на ЛИЧНЫЕ интересы!
Дальше - больше. Госпожа Тимошенко утверждает, что действует исключительно в интересах Украины и ее граждан, что она хочет
добиться каких то благ для украинцев.
Но почему то, сколько бы я не смотрел трансляции с Верховной Рады, она никогда не выступает с какими либо предложениями, а
если находится там, то постоянно с кем либо из НУ или БЮТ общается игнорируя предложения и голосования!
Любой понимает, что если человек хочет продвинуть какие то предложения - он не устраивает цирк, а подготавливает свое
предложение, излагает его и выдвигает на голосование! Отговорки, типа, "коалиция" их бы не пропустила, совершенно не уместны!
Т.к. голосования, довольно честно там проходят. И голосуют коалиционеры и за предложения НУ и БЮТ. Все зависит от
нормальности предложений.
Чем же занимается Тимошенко? - Организовывает клоунаду, пытается срывать совещания, не дает нормально работать как своей
партии, так и другим!
Т.е. человек явно не хочет работать!
Что же она хочет? - Исходя из ее действий не работать, а просто устраивать цирки, да иметь абсолютную власть!
Посмотрите на собрания в ВР когда БЮТ присутствует - либо где то пытаются отключить электричество, либо не дают остальным
нормально работать.
Это мне напоминает детсад - типа я с тобой не дружу - вот и не ходи в мою песочницу (хотя песочница не ее).
А когда их нет - стелят флаг на свои кресла, как стелят его на гробы. Может имеют ввиду, что их давно пора похоронить?
А на улице устраивают базар - типа кто кого перекричит, либо провокации. К примеру недавняя демонстрация "Я говорю по русски"
на Думской.
Узнав о демонстрации, притащили каких то левых людей с похожими флагами, но надписями о турецком, польском и др. языках. В
чем прикол - женщина из демонстрации "Я говорю по русски" подошла к той, что держала флаг с надписью "Я говорю по турецки" и
сказала - "я знаю турецкий, а вы тоже?", на что ей та ответила "нет, я не знаю!". Она ее спросила - "а чего же вы стоите с
таким флагом", на что та ответила - "просто. - поставили и стою..."....
Так же смешно, когда я, ежедневно, проезжая один из перекрестков, утром в один из дней увидел две надписи одной краской и
одним подчерком. В одной было типа "Одесса "сердечко" Юлю", а в другой "Боделан отомстит Поре". Появились одновременно т.к.
вечером небыло. А учитывая, что БЮТ ни как не поддерживает Боделана, можно сделать выводы, что БЮТовцы настолько грязны в
своих действиях, что даже не брезгуют подставлять своих противников, прикидываясь ими.
По причине нежелания работать самим и нежелания дать возможность нормально работать другим, со стороны БЮТ, так долго
принимался тот же закон "о Бюджете Украины" в котором оговариваются и минимальные зарплаты и многое другое!
Законы принимаемые президентом, те кто сталкиваются с нашим законодательством не по наслышке, видят, что продвигаемые именно
Ющенко - не редко, написаны, как будто, на пъяную голову! Т.е. лишь бы написать, а после реализации, через месяц, только
начинать разъяснять что имелось ввиду.
Конечно, часть законов можно, за счет других законов, рассматривать "в своих интересах", но положения и законы созданные по
инициативе Ющенко, скорее для того чтоб легче было подставить, чем что бы урегулировать какаи вопросы!
Типа, а мы имели ввиду "это", а не "то - что вы подумали".
Одесский институт сухопутных войск это вобще смешная тема! Как перевели Военное Высшее учебное заведение в Львовский
институт, где всегда готовили только массовиков-затейников и журналистов!
Естественно, такой кусок земли в Одесской прибрежной зоне стоит огромных денег - вот это видимо и навело Ющенко на идею
перевода этого ВУЗа во Львов. Заодно и военные ВУЗы будут сконцентрированы в Западной Украине, и не так бесполезна будет
Западная Украина.
Национализм и патриотизм противоположны!
Продолжение2:
Ющенко хочет независимости Украины, но в то же время желает вступления Украины в Евросоюз, в НАТО, в ВТО!
Ведь это зависимость!!! Вступая в эти "союзы" он понимает, что тогда Украина должна действовать как принято в этих "союзах"
и, в первую очередь, действовать не в своих личных интересах, а В ИНТЕРЕСАХ ЭТИХ "СОЮЗОВ"!
Т.е. решит США очередной раз повоевать с кем то - посылай своих граждан на войну с другими, нужно снизить цены на наши товары
- снижайте, нужно еще что - вперед! А если откажешься - "дозвидания", если не выставят врагом и ненадежным партнером! И это
не смотря на то - выгодно Украине это или нет!!!
Зато в союз с Россией (даже не особо обязывающий) Ющенко никак не хочет! Хотя, тут могли бы быть большие льготы в тех же
закупках горюче-смазочных материалаов и поставок своих товаров в Россию!
Не говоря о большей надежности такого союзника и военных выгодах.
Т.е. Ющенко предлагает вместо дружбы с Россией - зависимость от Евросоюза и Америки. И делает это под видом приобретения
независимости.
Так вы, что, еще верите в то, что Ющенко борится за независимость Украины??
При борьбе за независимость, он как раз, настаивал бы на отказе во вхождении Украины в какие либо союзы!!!
Кстати, бесплатное или не дорогое лечение будет для вас только розовой мечтой, при вступлении в тот же Евросоюз. Возьмем, к
примеру, США (о оторых грезят украинцы верящие Ющенко). Согласен, у нас и у них посещение врача, как правило платно.
А вас там даже при ссажине наверняка пошлют через всех кого можно и нельзя! Т.е. рентген, травматолог, аллерголог, терапевт,
и много еще куда - в зависимости от места травмы. Да и анализы все сдадите. А за это вам ВЫСТАВЯТ ОЧЕНЬ ХОРОШИЙ СЧЕТ!
У нас, вы зная как можно вылечить заболевание (не раз сталкивался с тем, что больной лучше знает как лечиться чем врач!), то
вы можете приобрести большинство лекарств без рецептов. А у них вы без рецептов сможете приобрести только несколько лекарств
типа Колдрекса!
Скажите что платное лечение лучше? Или может лучше будет?
Ага, конечно - не раз сталкивался с дилетантством в клинике "Инто Сана". К примеру как они отправляли людей с обычным
воспалением аппендицита в Киевский НИИ! ))) Что Киевские медики были просто в шоке от непрофессионализма "лекарей"
Инто Саны.
Так у них хоть немного оборудования нового есть, а если посмотреть другие клиники, то там вобще непонятно что творится.
Тут, чтоб стало лучше нужен не один десяток лет!
Страховки? Ах - да, вы можете лечиться по страховке, но если посчитают, что ваши проблеммы со здоровьем не созданы вами
специально и если эти проблеммы входят в страховку. Т.е. появился перелом - клиника оказывает вам медицинскую помощь, а потом
решается кто же будет платить. Хорошо если не посчитают что вы могли избежать перелома и не совершили его специально, а то в
противном случае вам выставят ОЧЕНЬ кругленький счет за лечение! Поверьте мне - это вам не наши установки пломб за 20
долларов.
И еще - если на момент страховки у вас было какое то заболевание - то все проблеммы со здоровьем возникшие по причине этого
заболевания лечатся ЗА ВАШ СЧЕТ!!!
А как Ющенко, подписав положение о освобождении президенткой должности, отказался от своих слов и подписи? Как в праве, так и
в бизнесе есть утверждение - "промолчал - значит согласился!". А если он подписывает документы, которые даже не читает и не
понимает о чем они - то как можно говорить о его соответствии занимаемой должности??
Другими словами человек показал что он как глуп и не соответствует занимаемой должности, так и ему законы и нормы которые им
же подписаны - не указ!
Как тогда может претендовать на соблюдение законов гражданами президент - который сам не соблюдает законы?!!
Не зря есть правило "Перед законом все равны!" - может Ющенко пора бы начать с себя?!
Напоследок, уточню почему я "оппозицию" брал в кавычки. - Потому, что эта "оппозиция" придуманная, а не реальная!
Значение слова "оппозиция" в словаре иностранных слов определяется как - группа лиц внутри общества, организации, партии,
коллектива, ведущая политику сопротивления БОЛЬШИНСТВУ.
Если это сопротивление БОЛЬШИНСТВУ - тогда почему они считают не честным, если их будет меньшинство. Ведь их и должно быть
меньшинство!
Так же, в политике оппозицией, как правило, считают выступающих против правительства. Тогда, как они могут выступать против
правительства, если сами являются членами правительства? Правильно либо им освободить места в госструктурах и остаться только
на депутатских должностях, либо не называть себя оппозицией. А то получается они выступают против самих себя!
К сожалению, в связи с безразличием либо не грамотностью большей части нашего населения у них проходят многие вещи основанные
на обмане, незаконности и безграмотности.
Еще, хотел бы обратить внимание, что Тимошенко сказала, что даже если все требования "оппозиции" будут исполнены, то она не
откажется от своего требования к президенту распустить Верховную Раду!
Возникает вопрос - а зачем тогда эти требования выдвигались?? - На что напрашивается ответ - чтоб набить себе цену! Следовательно желает
Тимошенко не добра Украине, а просто получить максимум власти!
Зачем ей тогда давать власть, если она имея ныненею власть, не может ей грамотно распоряжаться? - При ее поведении разве
только торговать картошкой на привозе можно.
Так же непонятно, как Ющенко выступает за демократию, если он лишает людей (в данном случае депутатов) свободы выбора??
Я уверен, что еслиб из "Коалиции Единства" кто перешел в "оранжевый" лагерь, то Тимошенко, Ющенко и остальные даже не
подумали бы возмутиться!
Может когда то Ющенко поймет, что президент не может поддерживать какую то партию и что он должен быть ко всем партиям
нейтрален!
Намного меньше было бы проблемм еслиб глава государства, был достойным и нейтральным по отношению к партиям, организациям
государства, и государствам. Так же чтоб достаточно образованным.
Но к сожалению мы имеем совершенную противоположность желаемому т.е. Ющенко с "оппозицией" имеют много общего и действуют в
общих интересах (хотя и был у Ющенко ФИКТИВНЫЙ "развод" с БЮТ). А точнее в интересах своего кармана и интересах
националистов. А их способы действий довольно грязные и подлые.
И не напоминают ли вам, действия и идеи оранжевых, действия и идеи руководителей предприятий и госструктур; которые в начале
90х активно продавая очень прибыльные предприятия и их оборудование, набивали карманы и сваливали подальше?
В действиях оранжевого лагеря присутствуют явные предпосылки к разделению государства на два лагеря. Один - приветствующий
действия оранжевых, второй - настроеный против них.
Даже на выборах 2004 года, Ющенко и Западная Украина явно это показали - нарушив не один закон провозгласив себя не
коронованным президентом и принял присягу. Тогда еще Запад в случае не признания Ющенко президентом Украины обещал отделиться!
Конечно, если они так категорично ставят ультиматумы - типа либо по нашему (хоть нас и намного меньше, чем тех кто против наших идей), либо отделимся, то пускай отделяются.
Неужели нельзя жить вместе и мирно?
Почему то именно оранжевых вечно все не устраивает. А прийди они к власти - так только больше проблемм возникает.
Может эти проблеммы и шум создаваемый оранжевыми - создается для сокрытия гадостей делаемых "под шумок"?
Интересно, еще то, что сразу после прихода Ющенко к власти, странным образом (две пули в себя) и по непонятным причинам,
погибает министр транспорта. - Типа самоубийство. Не так давно еще один политический деятель (он был в партии Регионов) тоже
погибает. Ющенко даже не соизволил для приличия приехать на поминки (значит сам того желал).
Об так называемом "отсутствии" у Ющенко связей в криминале (даже до его президентства) в определенных кругах знают. И о его
выдуманном отсутствии судимостей тоже.
Попробую на днях выложить ссылки на одну из интересных информаций о которых умалчивается.
На днях видел опрос на улицах города о необходимости переизбрания правительства. Многие говорили что это не нужно. Но один из
опрашиваемых (явно из переферии) сказал, что его что оранжевые, что остальные разочаровали - может кто из новых людей будет
лучше. Бедный, наивный человек - он не знает, что туда случайные люди не попадают! И если кто и будет переизбран - то из
оранжевых (НУ, БЮТ, Самооборона, Пора и УПА - одна компания) или бело-голубых!
Кстати, "Наша Украина" несколько созвучна с названием одной известной группировки 20 века "Наше Дело" (она же "Cosa nostra"). Так с чем же мы имеем дело?
Я специально опустил факты нереально быстрого получения очень больших доходов сыном Ющенко после прихода к власти в должности
президента Ющенко. Хотя, можно понять, что если учитывать что указывал Ющенко в своей предвыборной программе (одну
трехкомнатную квартиру на всю семью, отсутствие богатств и т.п.), то значит погатства были приобретены на данном посту! А я
сомневаюсь, что месячная зарплата президента исчисляется сотнями тысяч, а то и миллионами долларов США!
Или ему за "честность" такие надбавки дают?
И вобще, интересно ваше мнение на эту тему! Оппонентов прошу давать АРГУМЕНТИРОВАННЫЕ ответы, а не писать типа "они плохие -
потому что плохие"!
Сразу, хочу оговорить - Я НИКОГО НЕ ХОТЕЛ ОБИДЕТЬ СВОИМИ ВЫСКАЗЫВАНИЯМИ! - НО У КАЖДОГО ЕСТЬ СВОЕ МНЕНИЕ И СВОИ ПОНИМАНИЕ!
Национализм и патриотизм противоположны!
вот интересная статья по теме приватизации самых прибыльных предприятий в Украине (выкладываю в архиве т.к. в файлах JPEG превышают допустимый размер):
Национализм и патриотизм противоположны!
предлагаю модераторам не объединять эти посты с другими темами т.к. темы типа "майдан 2" и т.п. - это темы временные - т.е. вполне вероятно будут не актуальны через несколько месяцев. А эта тема как раз охватывает всю политику проводимую в Украине!
Национализм и патриотизм противоположны!
Вот еще ООЧЕНЬ ИНТЕРЕСНАЯ ИНФОРМАЦИЯ О ЮЩЕНКО:
Правда о "чистых" руках Ющенко 1
Правда о "чистых" руках Ющенко 2
Правда о "чистых" руках Ющенко 3
Правда о "чистых" руках Ющенко 4
Оранжевое небо Ющенко и Тимошенко
ОЧЕНЬ РЕКОМЕНДУЕТСЯ к прочтению!
Национализм и патриотизм противоположны!
Украина не была в составе СССР в 1917г. Петлюра не создавал отряды вместе с Бандерой перед великой отечественной. Голодомор организовывался с целью уничтожения духа "куркуля" у сельских жителей и превращения их в колхозников. Государственные предприятия с полученной прибыли платят налоги, как и предприятия остальных форм собстенности, а Тимошенко будучи премьером, подписала постановление об обязательном перечислении гос. предприятиями в бюджет 50% от прибыли. 20% НДС начисляется на добавленную стоимость, а не на всю сумму. Президент издает указы, а не законы. Хотелось бы еще ссылки по Януковичу,Морозу и Симоненко для создания полной картины.
Ваши права
Социальные закладки