Тема: Социалистические преобразования как единственный шанс для трудового населения страны

Ответить в теме
Страница 104 из 293 ПерваяПервая ... 4 54 94 102 103 104 105 106 114 154 204 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 2,061 по 2,080 из 5848
  1. Вверх #2061
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от funny guy Посмотреть сообщение
    Не перекручивайте идеи Маркса, семья как таковая при правильном, чистом коммунизме упраздняется.
    Не придумывайте об упразднении....

    Цитата Сообщение от funny guy Посмотреть сообщение
    А чем мне не нравится......тем, что у человека забрали все вообще, не просто средства производства но и трусы, носки, пальто, это тоже частная собственность, за ликвидацию которой выступает коммунистическая партия.
    Про носки, которые мечтает ликвидировать компартия - расширьте тезис для воспримчивых к фантазиям...

    Цитата Сообщение от funny guy Посмотреть сообщение
    Более того, скажите, а кто этим всем (заводами, фабриками, транспортом и т.д.) будет управлять?
    Трудовые коллективы, специалисты из числа интеллигенции...


  2. Вверх #2062
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от funny guy Посмотреть сообщение
    2. Высокий прогрессивный налог.
    https://forumodua.com/showpost.php?p=11290682&postcount=2047

    Неужели марксисты ...

  3. Вверх #2063
    Постоялец форума Аватар для funny guy
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    1,258
    Репутация
    633
    Вы не читали Маркса.......

    Уничтожение семьи! Даже самые крайние радикалы возмущаются этим гнусным намерением коммунистов.
    На чем основана современная, буржуазная семья? На капитале, на частной наживе.
    Народ выбирающий хлеб вместо свободы, теряет и то, и другое.

  4. Вверх #2064
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от funny guy Посмотреть сообщение
    Вы не читали Маркса.......
    Вся цитата звучит так:

    "Уничтожение семьи! Даже самые крайние радикалы возмущаются этим гнусным намерением коммунистов.

    На чем основана современная, буржуазная семья? На капитале, на частной наживе. В совершенно развитом виде она существует только для буржуазии; но она находит свое дополнение в вынужденной бессемейности пролетариев и в публичной проституции.

    Буржуазная семья естественно отпадает вместе с отпадением этого ее дополнения, и обе вместе исчезнут с исчезновением капитала."

    Как видите, об упразднении и нет речи. Высказывается предположение об естественном отпадении буржуазной семьи....

  5. Вверх #2065
    Постоялец форума Аватар для funny guy
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    1,258
    Репутация
    633
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Вся цитата звучит так:

    "Уничтожение семьи! Даже самые крайние радикалы возмущаются этим гнусным намерением коммунистов.

    На чем основана современная, буржуазная семья? На капитале, на частной наживе. В совершенно развитом виде она существует только для буржуазии; но она находит свое дополнение в вынужденной бессемейности пролетариев и в публичной проституции.

    Буржуазная семья естественно отпадает вместе с отпадением этого ее дополнения, и обе вместе исчезнут с исчезновением капитала."

    Как видите, об упразднении и нет речи. Высказывается предположение об естественном отпадении буржуазной семьи....
    Ну после того, как отобрали детей и жену отдали в общественное пользование, забрали жилплощадь и вообще все имущество....семья действительно отомрет......
    Народ выбирающий хлеб вместо свободы, теряет и то, и другое.

  6. Вверх #2066
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от funny guy Посмотреть сообщение
    Ну после того, как отобрали детей и жену отдали в общественное пользование, забрали жилплощадь и вообще все имущество....семья действительно отомрет......
    Это ваши фантазии и выдумки...
    Поэтапно объяснить сможете - где написано про отбор детей (женщин) в общественное пользование?

  7. Вверх #2067
    Постоялец форума Аватар для funny guy
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    1,258
    Репутация
    633
    В Манифесте коммунистической партии. Или Вы его не читали?

    Уничтожение семьи! Даже самые крайние радикалы возмущаются этим гнусным намерением коммунистов.
    На чем основана современная, буржуазная семья? На капитале, на частной наживе. В совершенно развитом виде она существует только для буржуазии; но она находит свое дополнение в вынужденной бессемейности пролетариев и в публичной проституции.
    Буржуазная семья естественно отпадает вместе с отпадением этого ее дополнения, и обе вместе исчезнут с исчезновением капитала.
    Или вы упрекаете нас в том, что мы хотим прекратить эксплуатацию детей их родителями? Мы сознаемся в этом преступлении.
    Но вы утверждаете, что, заменяя домашнее воспитание общественным, мы хотим уничтожить самые дорогие для человека отношения.

    А разве ваше воспитание не определяется обществом? Разве оно не определяется общественными отношениями, в которых вы воспитываете, не определяется прямым или косвенным вмешательством общества через школу и т. д.? Коммунисты не выдумывают влияния общества на воспитание; они лишь изменяют характер воспитания, вырывают его из-под влияния господствующего класса.
    Буржуазные разглагольствования о семье и воспитании, о нежных отношениях между родителями и детьми внушают тем более отвращения, чем более разрушаются все семейные связи в среде пролетариата благодаря развитию крупной промышленности, чем более дети превращаются в простые предметы торговли и рабочие инструменты.
    Но вы, коммунисты, хотите ввести общность жен, - кричит нам хором вся буржуазия.
    Буржуа смотрит на свою жену как на простое орудие производства. Он слышит, что орудия производства предполагается предоставить в общее пользование, и, конечно, не может отрешиться от мысли, что и женщин постигнет та же участь.
    Он даже и не подозревает, что речь идет как раз об устранении такого положения женщины, когда она является простым орудием производства.
    Впрочем, нет ничего смешнее высокоморального ужаса наших буржуа по поводу мнимой официальной общности жен у коммунистов. Коммунистам нет надобности вводить общность жен, она существовала почти всегда.
    Наши буржуа, не довольствуясь тем, что в их распоряжении находятся жены и дочери их рабочих, не говоря уже об официальной проституции, видят особое наслаждение в том, чтобы соблазнять жен друг у друга.
    Буржуазный брак является в действительности общностью жен. Коммунистам можно было бы сделать упрек разве лишь в том, будто они хотят ввести вместо лицемерно-прикрытой общности жен официальную, открытую. Но ведь само собой разумеется, что с уничтожением нынешних производственных отношений исчезнет и вытекающая из них общность жен, т. е. официальная и неофициальная проституция.
    Народ выбирающий хлеб вместо свободы, теряет и то, и другое.

  8. Вверх #2068
    Не покидает форум Аватар для Bivaliu
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    41,929
    Репутация
    33442
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Буржуазная семья естественно отпадает вместе с отпадением этого ее дополнения, и обе вместе исчезнут с исчезновением капитала.
    Как видите, об упразднении и нет речи. Высказывается предположение об естественном отпадении буржуазной семьи....
    Не напрягайтесь! Все "большое" видится издалека... Вот, издалека теперь можна сказать, что более бредовой идеологии, чем идеология большевиков начала 20-х годов прошлого столетия, мир не изобрел... Чего стоит моральный тезис "о стакане воды", об "обязанностях" комсомолки перед комсомольцем.., чего стоит военный коммунизм с барачной системой коллективного сожительства (групповой брак) и общности имущества?!?! В дальнейшем от этого бреда ушли, но пришли к другому...

  9. Вверх #2069
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Россия, Петрозаводск
    Сообщений
    17,071
    Репутация
    3407
    Цитата Сообщение от funny guy Посмотреть сообщение
    Но ведь само собой разумеется, что с уничтожением нынешних производственных отношений исчезнет и вытекающая из них общность жен, т. е. официальная и неофициальная проституция.

    Эта фраза ключевая, а не те, что Вы выделили.

    Марксистская идеология строилась на том, что социальные отношения - это следствие отношений экономических.


    Цитата Сообщение от Bivaliu Посмотреть сообщение
    Вот, издалека теперь можна сказать, что более бредовой идеологии, чем идеология большевиков начала 20-х годов прошлого столетия, мир не изобрел...

    То, о чем Вы говорите - это не идеология, а ее извращение. Любые перемены всегда используются частью людей для удовлетворения их низменных потребностей. Идеология, в данном случае, была всего лишь прикрытием...

    А теперь представьте - насколько же глупо явные извращения выдавать за саму идеологию.

    -------

    Вообще же. Крах социализма в СССР, еще ни о чем не говорит. Французская революция была совсем не долгой, вторая, в России, уже продлилась десятилетия, следующая - будет опираться на ошибки предыдущих и технический прогресс, позволяющий более учесть потребности и лучше наладить плановое хозяйство.

    Маркс, после кризиса, стал очень читаемым автором... Да и история движется по спирали. Поэтому на самом деле мы движемся к социализму и коммунистической идеологии, а не от нее...
    Последний раз редактировалось S_; 13.04.2010 в 11:59.

  10. Вверх #2070
    Постоялец форума Аватар для funny guy
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    1,258
    Репутация
    633
    Цитата Сообщение от S_ Посмотреть сообщение
    Эта фраза ключевая, а не те, что Вы выделили.

    Марксистская идеология строилась на том, что социальные отношения - это следствие отношений экономических.





    То, о чем Вы говорите - это не идеология, а ее извращение. Любые перемены всегда используются частью людей для удовлетворения их низменных потребностей.
    Так Сталин - извращенец?
    Народ выбирающий хлеб вместо свободы, теряет и то, и другое.

  11. Вверх #2071
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от funny guy Посмотреть сообщение
    В Манифесте коммунистической партии. Или Вы его не читали?
    Еще раз вас прошу найти в тексте слова - отбор в общественное пользование...

    А пока вы все только против детсадиков и школ выступаете, борясь против этого тезиса:

    Цитата Сообщение от funny guy Посмотреть сообщение
    заменяя домашнее воспитание общественным

  12. Вверх #2072
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от funny guy Посмотреть сообщение
    Так Сталин - извращенец?
    Валите все свои домыслы на Сталина...
    В другой теме, желательно....

  13. Вверх #2073
    Постоялец форума Аватар для funny guy
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    1,258
    Репутация
    633
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Еще раз вас прошу найти в тексте слова - отбор в общественное пользование...

    А пока вы все только против детсадиков и школ выступаете, борясь против этого тезиса:
    Семейное воспитание заменятеся общественным, т.е. теперь класс-гегемон будет воспитывать детей, а не семья, соответственно и определять те духовыные и нравтсвенные ценности будет государство, а не отец с матерью....хотя такой матери я бы действительно не доверил воспитание (после того как она стала общественной женой)......
    Народ выбирающий хлеб вместо свободы, теряет и то, и другое.

  14. Вверх #2074
    Постоялец форума Аватар для funny guy
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    1,258
    Репутация
    633
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Валите все свои домыслы на Сталина...
    В другой теме, желательно....
    Это не мои домыслы, а Ваших коллег, дескать извращения были в СССР....ну видимо тогда их извращенцы и делели....
    Святое видимо для Вас задел......
    Народ выбирающий хлеб вместо свободы, теряет и то, и другое.

  15. Вверх #2075
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от funny guy Посмотреть сообщение
    Семейное воспитание заменятеся общественным, т.е. теперь класс-гегемон будет воспитывать детей, а не семья, соответственно и определять те духовыные и нравтсвенные ценности будет государство
    Против яслей, детсадов и школ выступаете? Исключительно за домашнее воспитание?

    Цитата Сообщение от funny guy Посмотреть сообщение
    хотя такой матери я бы действительно не доверил воспитание (после того как она стала общественной женой)......
    Еще раз спрошу -что в вашем понимании общность жен?

  16. Вверх #2076
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от funny guy Посмотреть сообщение
    Это не мои домыслы, а Ваших коллег, дескать извращения были в СССР....ну видимо тогда их извращенцы и делели....
    Святое видимо для Вас задел......
    Вы путаете посты....
    И отвлекаетесь от темы- вот это действительно нехорошо.

    Почему рыночной экономике не хватает денег на пенсии и строительство стадионов к Евро-2012?

  17. Вверх #2077
    Постоялец форума Аватар для funny guy
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    1,258
    Репутация
    633
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Против яслей, детсадов и школ выступаете? Исключительно за домашнее воспитание?
    Еще раз спрошу -что в вашем понимании общность жен?
    1. Я за право определять ценности и воспитание для собственных детей, а не слушать советскую власть и отдавать ребенка в детский лагерь. что бы он стал настоящим пролетарием.
    2.Коминтерн, при ликвидации семьи (или как Вам больше нравится, при отмирании), общность жен никак иначе как поощерение разврата и беспорядочных половых связей не воспринимается. Более того, если Вы вспомните, то в самом начале в Москве создавались специальные учреждения для детей, коих туда направляли чуть-ли не после рождения (это к вопросу о общественном воспитании), освобождая таким образом женщину от тягот семейной жизни вообще, делая детей сиротами при живых родителях.....
    Народ выбирающий хлеб вместо свободы, теряет и то, и другое.

  18. Вверх #2078
    Постоялец форума Аватар для funny guy
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    1,258
    Репутация
    633
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Вы путаете посты....
    И отвлекаетесь от темы- вот это действительно нехорошо.

    Почему рыночной экономике не хватает денег на пенсии и строительство стадионов к Евро-2012?
    Т.е. теоретической подготовкой Вы не блеснете....ну не Фокс конечно.
    А относительно пенсий и Евро......а советской власти на все хватало денег?
    Народ выбирающий хлеб вместо свободы, теряет и то, и другое.

  19. Вверх #2079
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Россия, Петрозаводск
    Сообщений
    17,071
    Репутация
    3407
    Цитата Сообщение от funny guy Посмотреть сообщение
    Это не мои домыслы, а Ваших коллег, дескать извращения были в СССР....ну видимо тогда их извращенцы и делели....
    Святое видимо для Вас задел......

    Извращенцы есть всегда и во всем. Безусловно, когда во время революции некоторые деятели пытались национализировать женщин - это были извращенцы, и даже не идей Маркса, а вообще...


    Говоря об институте брака Маркс имел ввиду не "национализацию" и не "обобществление" женщин. А их освобождение. - Это суть разные вещи.

    Еще раз для Вас: "с уничтожением нынешних производственных отношений исчезнет и вытекающая из них общность жен, т. е. официальная и неофициальная проституция".

    По-моему сформулированно совершенно четко и однозначно. И не дает повода для инсинуаций.

    --------

    Насчет СССР не очень, честно говоря, понял... Там вроде было намного более чистое и моральное общество, чем, например, в наше время.

  20. Вверх #2080
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от funny guy Посмотреть сообщение
    1. Я за право определять ценности и воспитание для собственных детей, а не слушать советскую власть и отдавать ребенка в детский лагерь. что бы он стал настоящим пролетарием.
    Ну, так вы же буржуа...что в этом удивительного...
    Неужели только обошлись без садика и школы? Про пионерлагеря уж молчу....

    Цитата Сообщение от funny guy Посмотреть сообщение
    2.Коминтерн, при ликвидации семьи (или как Вам больше нравится, при отмирании), общность жен никак иначе как поощерение разврата и беспорядочных половых связей не воспринимается.
    Это ваши фантазии...Речь шла об отмирании буржуазной семьи, а именно браке связанным не личными отношениями, а капиталом, брачным контрактом, "браком по расчету".....


Ответить в теме
Страница 104 из 293 ПерваяПервая ... 4 54 94 102 103 104 105 106 114 154 204 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения