Тема: Сталин как личность и сталинизм как явление.

Ответить в теме
Страница 287 из 1419 ПерваяПервая ... 187 237 277 285 286 287 288 289 297 337 387 787 1287 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 5,721 по 5,740 из 28366
  1. Вверх #5721
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    57
    Сообщений
    9,655
    Репутация
    1996
    Цитата Сообщение от Lyalya Посмотреть сообщение
    Это он у Александра I содрал. Тот тоже французов до Парижа проводил. Но не припомню, чтоб Кутузов ему предлагал генералиссимуса, а то Сашке будет тяжело наказывать Голенищева-Смоленского.
    Да ты и про Сталина не припоминала особо, потому как не знала, пока тебе не рассказали...


  2. Вверх #5722
    Не покидает форум Аватар для Lyalya
    Пол
    Женский
    Сообщений
    6,279
    Репутация
    627
    Цитата Сообщение от sklif Посмотреть сообщение
    А давайте попробуем воспользоваться логикой.
    Дано:
    - Рокоссовский никогда и никому не лизал зад;
    - Рокоссовский убедил Сталина принять высшее звание, не с первого раза и ввиду весомых аргументов.
    Следовательно:
    - либо Рокоссовский таки сверхтайный жополиз, законспирировавшийся круче всех;
    - либо Рокоссовский действительно имел убедительные резоны.

    Ваш ход.
    Это слишком относительно - никогда зад не лизал. Это как посмотреть. Если бы он был принципиально в контрах со Сталиным, то недолго бы пташка пела.
    Возможно, что победа, доставшаяся так тяжело и вымотавшая морально всех, повлияла на великодушие полководцев (если смотреть на дату присвоения звания). Кто-то, видимо, подкинул им идею о генералиссимусе (какие-то реальные жополизы), а полководцы это поддержали. Но слова про наказание это довольно горькая шутка со стороны Рокоссовского. В застеночках-то ему побывать приходилось. Поэтому он проще относился к штрафбатам.

  3. Вверх #5723
    Политический аналитик
    Аватар для Sklif
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    29,643
    Репутация
    16963
    Цитата Сообщение от Lyalya Посмотреть сообщение
    Это он у Александра I содрал. Тот тоже французов до Парижа проводил. Но не припомню, чтоб Кутузов ему предлагал генералиссимуса, а то Сашке будет тяжело наказывать Голенищева-Смоленского.
    Напомню - власти императора предел лишь Закон Божий.
    В отличие от.
    Устал от всех… Хочу пожить немного один. [I](с) изобретатель водородной бомбы[/I]

  4. Вверх #5724
    Не покидает форум Аватар для Lyalya
    Пол
    Женский
    Сообщений
    6,279
    Репутация
    627
    Цитата Сообщение от Mizantrop Посмотреть сообщение
    Да ты и про Сталина не припоминала особо, потому как не знала, пока тебе не рассказали...
    да ты что! Не знать что Сталин один из немногих генералиссимус это ж преступление!

  5. Вверх #5725
    Политический аналитик
    Аватар для Sklif
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    29,643
    Репутация
    16963
    Цитата Сообщение от Lyalya Посмотреть сообщение
    Это слишком относительно - никогда зад не лизал. Это как посмотреть.
    Факты жополижества Рокоссовского в студию, прямо сейчас.
    "Кагбэ", "Как посмотреть", "Эта..." за доказательства не принимаются.
    Имхо, лучший маршал Победы.
    Обоснуйте либо дезавуируйте свою точку зрения на поступки этого великого человека.
    Устал от всех… Хочу пожить немного один. [I](с) изобретатель водородной бомбы[/I]

  6. Вверх #5726
    Не покидает форум Аватар для Lyalya
    Пол
    Женский
    Сообщений
    6,279
    Репутация
    627
    Цитата Сообщение от sklif Посмотреть сообщение
    Напомню - власти императора предел лишь Закон Божий.
    В отличие от.
    А я не вижу разницы.

  7. Вверх #5727
    Не покидает форум Аватар для Lyalya
    Пол
    Женский
    Сообщений
    6,279
    Репутация
    627
    Цитата Сообщение от sklif Посмотреть сообщение
    Факты жополижества Рокоссовского в студию, прямо сейчас.
    "Кагбэ", "Как посмотреть", "Эта..." за доказательства не принимаются.
    Имхо, лучший маршал Победы.
    Обоснуйте либо дезавуируйте свою точку зрения на поступки этого великого человека.
    Если это не жополизтво, то что это:
    «Товарищ Сталин, вы маршал и я маршал, вы меня наказать не сможете!»
    Заметьте, фамильярный тон в духе царского фаворитизма. Такими фразами в свое время славились самые лучшие придворные королевских дворов.

  8. Вверх #5728
    Политический аналитик
    Аватар для Sklif
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    29,643
    Репутация
    16963
    Цитата Сообщение от Lyalya Посмотреть сообщение
    А я не вижу разницы.
    Возможно, дело не в объекте, а в зрении.
    Цитата Сообщение от Lyalya Посмотреть сообщение
    Если это не жополизтво, то что это:

    Заметьте, фамильярный тон в духе царского фаворитизма. Такими фразами в свое время славились самые лучшие придворные королевских дворов.
    Простите, но назвать Рокоссовского фаворитом ни с какого бодуна невозможно.
    Попытки суждений такого рода, как правило, характеризуют не субъект обсуждения, а дискутирующую сторону, допустившую крайнее невежество в дефинициях ввиду полного незнания и/или непонимания событий и лиц, в них участвовавших.
    Устал от всех… Хочу пожить немного один. [I](с) изобретатель водородной бомбы[/I]

  9. Вверх #5729
    Постоялец форума Аватар для Резонанс
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    1,109
    Репутация
    779
    Цитата Сообщение от sklif Посмотреть сообщение
    А давайте попробуем воспользоваться логикой.
    Дано:
    - Рокоссовский никогда и никому не лизал зад;
    - Рокоссовский убедил Сталина принять высшее звание, не с первого раза и ввиду весомых аргументов.
    Следовательно:
    - либо Рокоссовский таки сверхтайный жополиз, законспирировавшийся круче всех;
    - либо Рокоссовский действительно имел убедительные резоны.

    Ваш ход.
    Цитата Сообщение от Lyalya Посмотреть сообщение
    Если это не жополизтво, то что это:

    Заметьте, фамильярный тон в духе царского фаворитизма. Такими фразами в свое время славились самые лучшие придворные королевских дворов.
    Всё-таки выбрала второе
    Рокоссовский таки сверхтайный жополиз, законспирировавшийся круче всех
    Великая Лейла вынесла приговор мелким тиранам и жополизам времён ВОВ. Аплодисменты. Занавес.
    "В чём секрет политики? В хорошем договоре с Россией.(Отто фон Бисмарк)"

  10. Вверх #5730
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от Lyalya Посмотреть сообщение
    Если это не жополизтво, то что это:

    Заметьте, фамильярный тон в духе царского фаворитизма. Такими фразами в свое время славились самые лучшие придворные королевских дворов.
    Участники торжества [приём в честь командующих войсками Красной Армии] обратили внимание на то, что у Верховного Главнокомандующего — нет наград! Одна Золотая Звезда Героя Социалистического Труда, которой он был награждён еще до войны. И вот они пируют, украшенные многими наградами, у некоторых по две, и даже по три Геройских Звезды, а у Сталина, который свершил для победы больше любого из присутствующих, нет боевых наград! Об этой несправедливости многие высказывались на приёме, а после него обращались в ЦК и Верховный Совет с пожеланиями отметить особые заслуги Сталина.

    Политбюро рассмотрело эти обращения, Сталин сопротивлялся, говорил, что не заслужил звание Героя, что не соответствует статусу высшей награды, — но на этот раз с его мнением не посчитались.

    26 июня 1945 года, через день после пышного приёма, было издано два Указа Президиума Верховного Совета СССР: один — о присвоении И.В. Сталину звания генералиссимуса и второй — о награждении его Золотой Звездой Героя Советского Союза.

    И вот ещё парадоксальная черта личности Сталина. Вроде бы и властолюбивый, и «культ себе создал», а Золотую Звезду не получил, не вручили её в торжественной обстановке, так и осталась она в красной коробочке в наградном отделе Верховного Совета.

    Художники да фотографы пририсовывали ему эту Звезду на его портретах. И вспомнили об этой высшей награде только в день похорон, когда надо было ее прикрепить к подушечке в числе других знаков отличия, по традиции характеризующих заслуги и итог жизни покойного.

    (Карпов В.В. «Генералиссимус»: Историко-док. изд. Кн 2. – Калининград: «Янтарный сказ», 2002, с. 386-387)

    Пусть миру этот день запомнится навеки,
    Пусть будет вечности завещан этот час.
    Легенда говорит о мудром человеке,
    Что каждого из нас от страшной смерти спас.
    Ликует вся страна в лучах зари янтарной,
    И радости чистейшей нет преград, -
    И древний Самарканд,
    И Мурманск заполярный,
    И дважды Сталиным спасенный Ленинград...

  11. Вверх #5731
    Не покидает форум Аватар для Lyalya
    Пол
    Женский
    Сообщений
    6,279
    Репутация
    627
    Цитата Сообщение от sklif Посмотреть сообщение
    Возможно, дело не в объекте, а в зрении.
    Увы, факты упрямая вещь. Сталин безостановочно правил 31 год. Ни одно НЕмонархическое государство, то бишь республика того времени, не может похвастаться такой чудной избирательной системой, при которой народ, источник власти, не участвует в выборах великого кормчего. А то, что Сталин КПСС за яйца крепко держал и поэтому никто не мог пикнуть что-нибудь вразрез, создать оппозицию и скинуть его, тоже факт. Ведь люди же все разные. Простите, но партия не может состоять из людей, идеально одинаково любящих своего генсека. Не бывает такого. Поэтому пребывание Сталина у власти объясняется просто - страхом перед ним. Не зря 37-й год, почистивший ряды компартии.

    Простите, но назвать Рокоссовского фаворитом ни с какого бодуна невозможно.
    Попытки суждений такого рода, как правило, характеризуют не субъект обсуждения, а дискутирующую сторону, допустившую крайнее невежество в дефинициях ввиду полного незнания и/или непонимания событий и лиц, в них участвовавших.
    Я не называю Рокоссовского фаворитом. Просто сравниваю его высказывание с придворными замашками истинных придворных.

  12. Вверх #5732
    Политический аналитик
    Аватар для Sklif
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    29,643
    Репутация
    16963
    Цитата Сообщение от Lyalya Посмотреть сообщение
    Увы, факты упрямая вещь. Сталин безостановочно правил 31 год. Ни одно НЕмонархическое государство, то бишь республика того времени, не может похвастаться такой чудной избирательной системой, при которой народ, источник власти, не участвует в выборах великого кормчего. А то, что Сталин КПСС за яйца крепко держал и поэтому никто не мог пикнуть что-нибудь вразрез, создать оппозицию и скинуть его, тоже факт. Ведь люди же все разные. Простите, но партия не может состоять из людей, идеально одинаково любящих своего генсека. Не бывает такого. Поэтому пребывание Сталина у власти объясняется просто - страхом перед ним. Не зря 37-й год, почистивший ряды компартии.


    Я не называю Рокоссовского фаворитом. Просто сравниваю его высказывание с придворными замашками истинных придворных.
    Простите, но Вы пытаетесь обсуждать эмоции, домыслы и впечатления.
    Я бы предпочел обсуждать факты.
    Вряд ли у нас получится осмысленный разговор.
    Устал от всех… Хочу пожить немного один. [I](с) изобретатель водородной бомбы[/I]

  13. Вверх #5733
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от Lyalya Посмотреть сообщение
    Увы, факты упрямая вещь. Сталин безостановочно правил 31 год. Ни одно НЕмонархическое государство, то бишь республика того времени, не может похвастаться такой чудной избирательной системой, при которой народ, источник власти, не участвует в выборах великого кормчего. А то, что Сталин КПСС за яйца крепко держал и поэтому никто не мог пикнуть что-нибудь вразрез, создать оппозицию и скинуть его, тоже факт. Ведь люди же все разные. Простите, но партия не может состоять из людей, идеально одинаково любящих своего генсека. Не бывает такого. Поэтому пребывание Сталина у власти объясняется просто - страхом перед ним. Не зря 37-й год, почистивший ряды компартии.
    Какие факты? Партия поддержала Сталина а не троцкистов. Троцкисты и получили 37 год. Вот так правильно.

  14. Вверх #5734
    Не покидает форум Аватар для Lyalya
    Пол
    Женский
    Сообщений
    6,279
    Репутация
    627
    Цитата Сообщение от sklif Посмотреть сообщение
    Простите, но Вы пытаетесь обсуждать эмоции, домыслы и впечатления.
    Я бы предпочел обсуждать факты.
    Вряд ли у нас получится осмысленный разговор.
    Я перечислила домыслы или факты?

  15. Вверх #5735
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    57
    Сообщений
    9,655
    Репутация
    1996
    Цитата Сообщение от Lyalya Посмотреть сообщение
    да ты что! Не знать что Сталин один из немногих генералиссимус это ж преступление!
    Это становится забавным!!!
    А ну-ка, без гугля - сколько ты еще знаешь генералиссимусов?
    Незнание преступлением считаться не будет...

  16. Вверх #5736
    Не покидает форум Аватар для Lyalya
    Пол
    Женский
    Сообщений
    6,279
    Репутация
    627
    Цитата Сообщение от Седьмой Посмотреть сообщение
    Какие факты? Партия поддержала Сталина а не троцкистов. Троцкисты и получили 37 год. Вот так правильно.
    Простите, это как партия поддержала? Вдруг сидела себе, а потом бац - 37-й год. Спохватились не поддерживать троцкистов? Причем не где-то, а у себя же в партии начали выявлять троцкистов. И что, если человек троцкист или карьерист или альпинист, то его нужно уничтожать физически или гноить в тюрьме? Не, не понимаю Ющенко. Обязан был не только уничтожить альтернативные партии в стране, но и у себя ряды почистить, чтоб одни только настоящие нунсовцы остались. Чтоб, понимаешь, ни одна мышь!

  17. Вверх #5737
    Не покидает форум Аватар для Lyalya
    Пол
    Женский
    Сообщений
    6,279
    Репутация
    627
    Цитата Сообщение от Mizantrop Посмотреть сообщение
    Это становится забавным!!!
    А ну-ка, без гугля - сколько ты еще знаешь генералиссимусов?
    Незнание преступлением считаться не будет...
    Суворова знаю.

  18. Вверх #5738
    Политический аналитик
    Аватар для Sklif
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    29,643
    Репутация
    16963
    Цитата Сообщение от Lyalya Посмотреть сообщение
    Я перечислила домыслы или факты?
    Перечислите факты жополизства Рокоссовского.
    Доказанные и аргументированные.
    Устал от всех… Хочу пожить немного один. [I](с) изобретатель водородной бомбы[/I]

  19. Вверх #5739
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    57
    Сообщений
    9,655
    Репутация
    1996
    Цитата Сообщение от Lyalya Посмотреть сообщение
    Суворова знаю.
    Уже хорошо

  20. Вверх #5740
    Не покидает форум Аватар для Lyalya
    Пол
    Женский
    Сообщений
    6,279
    Репутация
    627
    Цитата Сообщение от sklif Посмотреть сообщение
    Перечислите факты жополизства Рокоссовского.
    Доказанные и аргументированные.
    Фраза уже является фактом. Сорри. Но вы не ответили на вопрос - это фраза льстеца или вполне себе нейтральная. На мой взгляд, это льстивая фраза. Собственно, по-другому они тогда со Сталиным не могли разговаривать.


Ответить в теме
Страница 287 из 1419 ПерваяПервая ... 187 237 277 285 286 287 288 289 297 337 387 787 1287 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения