Самолет с президентом Польши Л.Качиньским на борту потерпел аварию под Смоленском

[Pickachu]

ну что экипаж пытался осуществить посадку вопреки запрету наземных служб. журналисты по незнанию перекручивают термины, но смысл понятен

Чаще всего, во всех авиакатастрофах винят летчиков и тех, кто был на борту. Так как они уже умерли и спрос с них "посмертный", то есть никакой.
А, точные знания о любой авиакатастрофе, нужен прежде всего живым.
Что-бы не повторилось.
Как-то очень берет сомнение, что пилот такого класса, мог нарушить то, что вбито в подсознание за все время его работы. Он что, самоубийца?

вот нормальный анализ специалиста:
http://sergey-verevkin.livejournal.com/42167.html
во многом наши позиции с ним сходятся

Как раз этот автор и говорит то, от чего так сильно пытаются увести СМИ:

К сожалению, текст моего комментария на сайте Особая буква был искажен. Многие вопросы были убраны, придуман нелепый и искажающий смысл заголовок с мутными намеками. Вот точный текст комментария.

Так вот, сомнение вызывают сразу несколько обстоятельств. Первое: сразу бросается в глаза в комментариях официальных лиц навязчивая попытка переложить вину в катастрофе полностью на экипаж президентского борта, и полностью отвести какие-либо обвинения от аэродрома Смоленск. Либо же – на технические неполадки самого самолета.

Конечно, третьего тут не дано – либо человеческий фактор, либо технические неполадки. Причем не только самолета, но и наземного посадочного оборудования аэродрома, о чем почему-то никем из комментирующих официальных лиц не было упомянуто ни слова.

[мыслитель]

И здесь уже или верю, или не верю. Официальная - не означает истинная...

согласен! но другой не будет. естественно, появятся масса других версий и критика официальной различными политическими силами. но тут еще один нюанс, который дает шанс на более-менее объективный анализ: будет две государственных комиссии: Польши и России. исследовать будут одни и теже исходные материалы. руководство этих государств, мягко говоря, не лучшие друзья. поэтому единого, согласованого вранья быть не может. поэтому явные ляпы одних будут опровергаться другими. так истина и немного выкристаллизуется

[Фэй]

Чаще всего, во всех авиакатастрофах винят летчиков и тех, кто был на борту. Так как они уже умерли и спрос с них "посмертный", то есть никакой.
А, точные знания о любой авиакатастрофе, нужен прежде всего живым.
Что-бы не повторилось.
Как-то очень берет сомнение, что пилот такого класса, мог нарушить то, что вбито в подсознание за все время его работы. Он что, самоубийца?


Как раз этот автор и говорит то, от чего так сильно пытаются увести СМИ:

Я сомневаюсь, что наземные службы сработали не профессионально 10 апреля..
7 апреля возможно даже эта самая смена принимала самолеты Путина и Дональда Туска и все было в порядке..

[Sydney]

Думаю без западных спецслужб не обошлось.
Ведь были какие-то нестыковки с размещением ПРО в Польше до катастрофы?
И как может быть случайностью, что весь высший состав Польши летел в одном самолёте?

12 апреля - день траура в России и Евросоюзе.
на ряду с 11 сентября в США.

В СМИ полную правду не покажут, но Я уверен, что эта трагедия, не случайность.
Президенты просто так, не погибают.

Со скорбью ко всем полякам, да будет увековечена это трагедия, как мировая сенсация (

[Pickachu]

7-го апреля не было тумана.

Из этого у меня вытекают только два предположения:
...
Командиру Президентского борта выдавали четыре раза метео обстановку в районе аэродрома, не соответствовавшую фактической погоде по видимости.

А если учесть, что средний уровень бардака в гражданской авиации уверенно находится высоко, то уровень его в Смоленском аэропорту – по крайней мере, несколько превышал этот самый средний уровень.

[капитан]

Думаю без западных спецслужб не обошлось.
Ведь были какие-то нестыковки с размещением ПРО в Польше до катастрофы?
И как может быть случайностью, что весь высший состав Польши летел в одном самолёте?

12 апреля - день траура в России и Евросоюзе.
на ряду с 11 сентября в США.

В СМИ полную правду не покажут, но Я уверен, что эта трагедия, не случайность.
Президенты просто так, не погибают.

Со скорбью ко всем полякам, да будет увековечена это трагедия, как мировая сенсация (

Вы не исключайте и фактор президентского распоряжения
на посадку. Вот закончат совместное расследование и всё станет на свои места. А так это пока на уровне домыслов.

[Фельд]

но тут еще один нюанс, который дает шанс на более-менее объективный анализ: будет две государственных комиссии: Польши и России. исследовать будут одни и теже исходные материалы. руководство этих государств, мягко говоря, не лучшие друзья. поэтому единого, согласованого вранья быть не может. поэтому явные ляпы одних будут опровергаться другими. так истина и немного выкристаллизуется

Скорее- гарантирует очередной польско-российский срач на многия лета..

[Свин]

Реально. Я - пилот: мы не можем зайти на посадку! - эту фразу легко сказать кому угодно, но не пилоту - для него это уже нервный срыв. И вальяжная команда сверху - Я сказал!

Все такие простые, сплошные спецы. Попробуйте в тумане проехать на вашей лушпайке с максимальной скоростью, а там скорость раза в три выше и разметки нет.

Западные и Восточные спецслужбы по сравнению с обычной погодой - ничто!

[Sirius_Alpha]

сегодня любой найдет закавырки.
вот если бы астролог вчера выдала неблагоприятный прогноз, можно было бы о чем-то говорить...

Думаю, что у астрологов они просто не спросили... А астрологическая карта на время катастрофы неизменна со временем, можете открыть и посмотреть. Там чётко видна катастрофа в Смоленской области в указанное время с самолётом со смертельным исходом и в огне... Есть целая наука по анализу катастроф с помощью астрологии и др эзотерических наук. Можете не верить, но это факт.

[Pickachu]

От туда же

Так что даже если представить, что аэродром и был оборудован и сертифицирован ИКАО по 2-й категории – не факт, что все это оборудование поддерживалось в должном техническом состоянии. Кстати, сертифицироваться по 2-й категории ИКАО должно было не только оборудование и летчики –но и диспетчера службы руководителя полетов. Так ли это было на самом деле?

И вот тут надо опять вернуться к тем самым четырем попыткам посадить борт на ВПП. Раз за разом попытки посадить борт были неудачны, и раз за разом диспетчера выдавали экипажу погоду, позволяющую произвести еще одну попытку. А командир корабля послушно и честно пытался посадить борт. И лишь затем диспетчера посоветовали командиру посадить борт на другой аэродром.
О чем это говорит?
Посадочное оборудование было или стало – неисправным и раз за разом выдавало неверные условия по видимости. Которые раз за разом передавались диспетчером на президентский борт.

И только после очередной попытки (жалко не сказано – после какой) диспетчер посадки что-то заподозрил, и посоветовал командиру борта уйти на запасной аэродром. Но правды не сказал – потому что не знал (теорию заговора я все же отметаю полностью)!

[мыслитель]

Как-то очень берет сомнение, что пилот такого класса, мог нарушить то, что вбито в подсознание за все время его работы. Он что, самоубийца?
Как раз этот автор и говорит то, от чего так сильно пытаются увести СМИ:

да все правильно, что он пытается обратитть внимание и на другую возможную причину катастрофы - вина наземных служб. эта версия конечно же должна быть исследована, и прикрыть ее не получится.
главные вопросы, от ответов на которые зависят выводы:
1. разрешен ли был экипажу был заход на посадку?
2. было ли радиолокационное сопровождение?
3. осматривали ли представители службы охраны президента Польши аэродром?
4. запрашивал ли летчик разрешение на посадку?
5. если запрашивал, то разрешил ли ее РП?
6. наблюдали ли самолет на локаторах при снижении по курсу и глиссаде?
7. давали ли команды на вход в нужную траэкторию?

ответы на все эти вопросы в записях переговоров

версия о том, что наземное оборудование в неисправном состоянии менее вероятна, потому что этот аэродром принимал литерные борты за несколько дней до катастрофы. и это были российские литерные борты. а тут уж разгильдяйства не допустят. такое возможно было бы, если б какой то самолет заходил на аварийную посадку на "законсервированый" аэродром. там по тревоге посадили дежурную смену, а до этого год никто ничего не включал и не проверял, и тут выяснилось, что и спецы забыли как принимать самолеты, и техника вышла из строя. самолет упал. тогда всех в тюрьму вплоть до высшего руководства, кто был обязан проверять состояние аэродрома. а если аэродном принимает литерные, то это исключено

[Pickachu]

Реально. Я - пилот: мы не можем зайти на посадку! - эту фразу легко сказать кому угодно, но не пилоту - для него это уже нервный срыв. И вальяжная команда сверху - Я сказал!

Все такие простые, сплошные спецы. Попробуйте в тумане проехать на вашей лушпайке с максимальной скоростью, а там скорость раза в три выше и разметки нет.

Совершенно верно! Пилот - не самоубийца и от "вальяжная команда сверху - Я сказал!", для него мало что значит, по сравнению со своей жизнью и жизнью пассажиров.

Другой вопрос, что он почему-то шел вообще не по глиссаде. Об этом и само место падения свидетельствует. А, место падения - это факт.

[Sydney]

Вы не исключайте и фактор президентского распоряжения
на посадку. Вот закончат совместное расследование и всё станет на свои места. А так это пока на уровне домыслов.

Домысел - это ведь не вымысел. По итогам расследования, в СМИ поступит та информация, которая должна поступить.
Инфа попавшая в СМИ о трагедии на Курске, была далека от истины. Спустя годы оказалось, что не всё так "чисто".

[Свин]

А можно, типа, пошутить? (

Приборы перестроили на футы, а градацию оставили в метрах

[капитан]

Домысел - это ведь не вымысел. По итогам расследования, в СМИ поступит та информация, которая должна поступить.
Инфа попавшая в СМИ о трагедии на Курске, была далека от истины. Спустя годы оказалось, что не всё так "чисто".

Вы в смысле что польские специ по расследованию договорятся с российскими и выдадут после этого вымысел в прессу для обсуждения? Сомневаюсь я что такое будет возможно

[Big!]

И как может быть случайностью, что весь высший состав Польши летел в одном самолёте?

Хороший вопрос...

Скорее- гарантирует очередной польско-российский срач на многия лета...

Логично...

[мыслитель]

А можно, типа, пошутить? (

Приборы перестроили на футы, а градацию оставили в метрах

хороший вопрос! наверняка шкала высотомера в футах (для ЕС), хотя возможно и в двух единицах (нужно метры поделить на три) но это бы выявилось при входе в воздушное пространство России, когда бы им доложили их высоту в метрах. ну это уж совсем грубая ошибка

[Mizantrop]

спасибо! эти вопросы и ответы на них всем интересны. официальную версию мы узнаем из отчета госкомиссии. все остальные версии плоды воображения и личное восприятие через призму политических пристрастий.

Готов спорить на разумный объем пива, что виновными назначат экипаж.

[мыслитель]

Совершенно верно! Пилот - не самоубийца и от "вальяжная команда сверху - Я сказал!", для него мало что значит, по сравнению со своей жизнью и жизнью пассажиров.

Другой вопрос, что он почему-то шел вообще не по глиссаде. Об этом и само место падения свидетельствует. А, место падения - это факт.

да много случаев, когда вмешательство "крутого" пассажира приводило к катастрофе. я ж писал про падение вертолета на Школьном в 93м году. начальник штаба 5ВА заставил полететь в туман. хотя по НПП летчик не имеет право взлетать в метеоусловиях, к которым не подготовлен. и никто не вправе ему это приказать

[Pickachu]

версия о том, что наземное оборудование в неисправном состоянии менее вероятна, потому что этот аэродром принимал литерные борты за несколько дней до катастрофы. и это были российские литерные борты. а тут уж разгильдяйства не допустят. такое возможно было бы, если б какой то самолет заходил на аварийную посадку на "законсервированый" аэродром. там по тревоге посадили дежурную смену, а до этого год никто ничего не включал и не проверял, и тут выяснилось, что и спецы забыли как принимать самолеты, и техника вышла из строя. самолет упал. тогда всех в тюрьму вплоть до высшего руководства, кто был обязан проверять состояние аэродрома. а если аэродном принимает литерные, то это исключено

Может быть это все таки было не разгильдяйство, а техника.
Все таки не бывает сверх надежного ничего, а особенно техники.

Вот 7-го все было отлично. Но, не было тумана.
И перед посадкой все проверено ( и с обоих сторон), все работает точно.
А, во время посадки - раз и дало сбой