Любовь через решётку.

[Лисеночек]

Да я не хочу кидать его в трудную минуту и не собираюсь этого делать, да я испытываю к нему чувства, но вместе с тем понимаю, что пока он сидит, я хочу побывать в заграницах, например, а брак с зэком мне может помешать. Мы с ним открыто это обсуждали, он меня понимает на этот счет и сам говорит "лучше поженимся, когда я выйду". Решили не торопиться с этим, подождать хотя бы год. Если получится найти другой выход, то я самовольно не буду вешать на себя этот штамп, конечно же.

У меня к формальностям такой вот подход. Он отделен от лирики.

Тогда в чем проблема? Зачем тогда спрашивать? Вы сами ответили на свой вопрос- при наличии другого, более обеспеченого который вам поможет сездить за границу вы его кинете грубо говоря, Так что по поводу посоветуйте, что делать, как быть и что делать, а что мне будет за это и тд и тп. вы нашли ответы. Причем сами же и ответили "При наличии лутшего вы его кинете, так что мой совет, оставайтесь друзьями, спите с ним, и все остальное, но вот как мужа вы сами себе его не представляете и не хотите. Вы пишите что не оправдываете его поступков, но именно этим вы и занимались с самого первого поста. Идиализация человека ни к чему хорошему не преведет, все мы не без греха, но надо как то разграничивать для себя что плохо, а что харашо.

[Алёна Зажигалка]

Лейтмотивом по всей теме проходит - он - супер-человек, убил кидалу, отморозка
Вообще глаза на лоб лезут, кто, кому и когда позволил делить людей на хороших и плохих, как вообще можно так рассуждать? как вообще в нашем обществе еще говорится о какой-то морали и этике?
на счет чудовищного цинизма согласна с Дашик, шокирует, аж перекручивает.

Лейтмотивом проходят десятки моих комментариев, в которых я писала, что он виноват, но вы, видимо, как и все, читаете только то, что вам хочется прочесть.

Делить на хороших и плохих начала далеко не я. Просто говорю "не судите и не осуждайте, не зная человека, вот и всё"

Все эти разговоры про блатную иерархию - в пользу бедных.
Вчера гопник, сегодня член опг, бандит и убийца, - не круче и лучше гопников. Эти люди не гнушались никогда и ничем. И нет там никакого кодекса чести - фуфло все эти россказни.
Начинают с ограбления пьяных мужичков и старушек, потом сливаются в бандитские группировки, и заканчивают свою карьеру на нарах или на кладбище.
Еле сдерживаю себя чтоб не начать выражаться нецензурно, и не описать во всех красках как я вижу этот сволочизм.:/

Дела ей нет до жертв...
Сказала бы "животное", да вот только животным и то сострадание не чуждо.

Какое семя, такое племя - вот что я скажу. Не плодитесь и не размножайтесь, не множьтесь. Пусть вам государство презервативы бесплатно выдает. Или еще лучше - кастрирует. Прям на зоне, вместо шариков, всем ампутацию детородных органов. Люби его потом..платонически. За его честность и благородство.


пс. кстати, в России сейчас на полном серьёзе идет обсуждение возможной кастрации педофилов, отбывших наказание. Только вот со способом еще не определились. Либо это будет медикаментозно, либо другим каким способом.

Животное? Это уже хамство. Как вы легко судите, не зная ни меня, ни его. Он за своё ответит. Я в чем виновата?))) В том, что не соглашаюсь с абсолютно нелепыми выводами и додумываньем фактов? Вы злитесь на то, что я не написала "хочу замуж за зэка, он сволочь, мразь и падаль, порицайте его тут все дружно"? Да он не хуже вас, абсолютно. Он тоже чей-то сын, друг и коллега.

Огульно судите, согласно статей, которые на суде были выведены? Да хотя бы одну из них в определенной ситуации жизни вы бы заполучили за здрасти. Просто не было еще у вас такой передряги, в которой вы бы сами позабыли все эти красивые слова и прочую клюкву. Хорошо в тепличных условиях рассуждать о нравственности и морали. Только всё это забывается, когда что-то угрожает вашему благополучию, здоровью или чести. Уж поверьте.

Не зря говорят "от тюрьмы не зарекаются".

Блатная иерархия не сегодня была придумана. Может, она и чушь, не хочу просто окунаться в эту тему, но причем тут гопота к моему лично случаю? Бывает и так, что девочка, пишущая на этом форуме красивые слова, приходит домой со своей хорошей работы и смертным боем бьёт своего ребёнка. Разное бывает. Давайте не будем уже мужику приписывать все грехи мира, а? Ну это как-то уже абсурдно.

Так что самое смешное, там была фраза "та некого там жалеть, убил ТАКОГО ЖЕ как ОН САМ.
Если так рассудить, то и он сам заслуживает такой же собачьей безжалостной смерти. И не жалко будет.

Может, и заслуживает. Если бы убили в тот день его, то сейчас бы гневно тут порицали того, кто его убил.

Просто не беритесь заочно судить. Суд уже осудил.

Согласна полностью.
Кстати,шарики для члена в этой теме уже вылезали-и именно ТС о них и говорила,если ничего не путаю.
Чьи то родственники ходят сейчас на могилы,убиваются,возвращаются домой,где висят фото людей в черных рамках-людей,которые для своих близких не были не "отморозками"и не "кидалами",а отцами,сыновьями,братьями,а Алена тут отписывается,что это и есть,оказывается,нормальные взаимоотношения,и все так живут в этом мире.
По поводу лирики и патетики.Не помешало бы иногда автору темы смотреть на жизнь,используя хоть крошечную часть этих эмоций.

Я не писала, что это нормальные взаимоотношения. И нигде, вообще нигде, не утверждала, что он не виновен. Не надо искажать мои слова и передёргивать.

[дашик]

[QUOTE=Алёна Зажигалка;11191813

Я не писала, что это нормальные взаимоотношения. И нигде, вообще нигде, не утверждала, что он не виновен. Не надо искажать мои слова и передёргивать.[/QUOTE]

Алена,никто не передергивает. Ты сама написала много лишнего тут.Из за твоей позиции и такая реакция.
И не веришь ты сама,когда пишешь,что признаешь его вину.

Дело не в том,что произошло в твоей жизни.Ситуация жизненная.Дело в твоих взглядах на многие вещи,которые ты тут ясно выразила.
Так что,в этой ситуации "что посеешь,то и пожнешь".

[Алёна Зажигалка]

Тогда в чем проблема? Зачем тогда спрашивать? Вы сами ответили на свой вопрос- при наличии другого, более обеспеченого который вам поможет сездить за границу вы его кинете грубо говоря, .

не факт, что кину. Я такого не писала. Заграницу я и сама могу, без помощи мужчины)))

Я спросила, мне ответили (кстати, мало кто говорил что-то путное, но были и адекватные ответы, без чтения моралей и ахов-охов), потом же начали возводить тут образ убийцы-недочеловека, мрази , меня обозвали неумной и вот уже животным

На основании чего? На основании того, что кому-то не нравится моё мировоззрение или выражение моих мыслей. Они же "неправильные".
А "правильные" и красивые слова мало, чего стоят, когда доходит до дела.

У меня есть знакомая - она аферистка. Так она так красиво слагает, что приди она на этот форум, вы бы с радостью ее поддержали. Выражает открыто мнение большинства, но при этом милое правильное создание с правильными понятиями и сердобольное до жути с радостью облапошит вас, схавает и рта не оботрёт)))

А все эти гадания по юзерпику и заочные диагнозы - ну смешно просто, честное слово))

[дашик]

У меня есть знакомая - она аферистка. Так она так красиво слагает, что приди она на этот форум, вы бы с радостью ее поддержали. Выражает открыто мнение большинства, но при этом милое правильное создание с правильными понятиями и сердобольное до жути с радостью облапошит вас, схавает и рта не оботрёт)))
)

Ээ..у меня сложилось впечатление,что все твои друзья-исключительно зеки,аферисты и бандиты..как то так.
Врядли ты что то путное для себя еще прочтешь в этой теме.

[Алёна Зажигалка]

Ээ..у меня сложилось впечатление,что все твои друзья-исключительно зеки,аферисты и бандиты..как то так.
Врядли ты что то путное для себя еще прочтешь в этой теме.

Да нет, не все. У меня разнообразные друзья. Есть, кстати, и те, кто на этом форуме, такие "правильные и хорошие", а в реале похуже зэчки зиночки поступают. Если по совести.

Просто именно я и не вешаю ярлыки на людей и не пытаюсь судить и осуждать.

[Лисеночек]

Цитирую дословно: Если получится найти другой выход, то я самовольно не буду вешать на себя этот штамп, конечно же.

У меня вообще сложилось такое впечатление что вы пытаетесь переубедить здесь всех что жизнь с зеком это круто и клево.
У каждого здесь есть свое мнение на этот счет, все его высказали. Просто люди не сталкивались с такой ситуацией, и не знают как оно на самом деле и как бы они поступили, здесь только то что только думается. Но я уверена что случись это с кемто из здесь присутствующих, каждый бы поступпил по разному.

[Алёна Зажигалка]

Цитирую дословно: Если получится найти другой выход, то я самовольно не буду вешать на себя этот штамп, конечно же.

У меня вообще сложилось такое впечатление что вы пытаетесь переубедить здесь всех что жизнь с зеком это круто и клево.
У каждого здесь есть свое мнение на этот счет, все его высказали. Просто люди не сталкивались с такой ситуацией, и не знают как оно на самом деле и как бы они поступили, здесь только то что только думается. Но я уверена что случись это с кемто из здесь присутствующих, каждый бы поступпил по разному.

Не знаю, почему такое впечатление. Я наоборот же писала, что пытаюсь избежать этого штампа, но пока другого выхода добиться свиданок, нет.

Конечно, вы правы, безусловно, что все мы правильно и красиво высказываемся по теме, пока она не коснулась нас лично.

Я уже по опыту своему знаю, что "никогда не говори никогда" - это правильно

[сокровище]

Я не подменяю понятие. Я лишь утверждаю то, что защищать "невинно убиенных", совершенно не зная, кто они - это и есть лицемерие. Красивые слова заради красивых слов. Вы же не знаете, кого и кто убил. Так что не надо больше лирики.

опять 25! я говорю о поступке твоего "друга",о его образе жизни - ты мне опять про лирику в виде того что он убил отморозка и нефик.То шо он подстрелил "плохого" мальчика как раз именно в твоих словах и является лирикой мол убил урода а вы осуждаете за это.
ты никак не хочешь услышать и слушать.

[Алёна Зажигалка]

опять 25! я говорю о поступке твоего "друга",о его образе жизни - ты мне опять про лирику в виде того что он убил отморозка и нефик.То шо он подстрелил "плохого" мальчика как раз именно в твоих словах и является лирикой мол убил урода а вы осуждаете за это.
ты никак не хочешь услышать и слушать.

опять 25! о его образе жизни вы совершенно ничего не знаете, о том, какой он человек - тоже. но беретесь судить его и жалеть того, в кого попала та пуля.

Лирики нет никакой. Просто не зная никого из ситуации, не зная самой ситуации , вообще глупо кого-то судить или жалеть

[сокровище]

опять 25! о его образе жизни вы совершенно ничего не знаете, о том, какой он человек - тоже. но беретесь судить его и жалеть того, в кого попала та пуля.

Лирики нет никакой. Просто не зная никого из ситуации, не зная самой ситуации , вообще глупо кого-то судить или жалеть

и всё таки 26!!!! не знаем образа жизни??????? опг это что??????? это не выбранный определённый образ жизни????????? Ну ты загнула конечно. ну тут же не школьники сидят,которым можно сказать что это был хороший мальчик который просто попал в сложную ситуацию.

[Алёна Зажигалка]

и всё таки 26!!!! не знаем образа жизни??????? опг это что??????? это не выбранный определённый образ жизни????????? Ну ты загнула конечно. ну тут же не школьники сидят,которым можно сказать что это был хороший мальчик который просто попал в сложную ситуацию.

ОПГ - это статья. Что там было на самом деле - вы и знать не можете. Может и самые настоящие бандит-бандиты, а может - так состряпали дело.
Не беритесь делать выводы из формальных статей.

Под определение ОПГ, если перейти дорогу менту или кому-то при власти, попадет и охранная фирма, которая попросит кого-то вернуть долг. Так что не надо тут додумываний.

[Интуиция]

Огульно судите, согласно статей, которые на суде были выведены? Да хотя бы одну из них в определенной ситуации жизни вы бы заполучили за здрасти. Просто не было еще у вас такой передряги, в которой вы бы сами позабыли все эти красивые слова и прочую клюкву. Хорошо в тепличных условиях рассуждать о нравственности и морали. Только всё это забывается, когда что-то угрожает вашему благополучию, здоровью или чести. Уж поверьте.

Уж не поверю!
НЕ ВЕРЮ, - по Станиславскому.

Твое желание обелить любимого бандита-убийцу похвально, но выглядит это нелепо и топорно, и чем больше ты здесь пишешь, тем нелепее и нелепее выглядишь.

А людей не злит, людей возмущает твой цинизм.
Как в той цитате : "у меня такое чувство, что когда вы говорите, вы бредите"

И не надо брать себе отступного "От тюрьмы, да от сумы..". И не надо тут про мораль в тепличных условиях басни рассказывать.
Бандитами нечаянно не становятся. Это добровольный сознательный выбор человека. Человек, становясь на этот путь бросает вызов обществу, расписываясь в том, что положить он хотел и на мораль, и на нравственность, и на закон.

[Valerie]

Не смогла пройти мимо...
Алена.не собираюсь читать морали и рассказывать, что хорошо. а что плохо, у каждого человека свое хорошо и свое плохо..
из, как ты говоришь "дельных" советов.
1.визы. Может ты знаешь какие-то лазейки, тогда ноу проблем, но по-нормальному, даже не на шенген, во многие страны без шенгена заполняется подробнаяанкета со всеми родственниками, потом все проверяется... Про США можно будет забыть вообще..
2. работа.. Опять же зависит от того,на какую работу ты будешь хотеть устроиться.. не думаю, что риэлторов, распространителей и реализаторов как-то проверяют.. Гос.учреждения очень внимательно относятся к своим сотрудникам.. Когда устраивалась на гос. предприятие, мои данные очень внимательно проверили и хрен бы меня взяли с мужем зеком.. Все более-менее серьезны компании тоже очень внимательно смотрят, кто к ним идет работать... Опять же, проверила на своем опыте, при устройстве в международный холдинг заполняла анкету на 5 страницах, где указывала когда и чем занимались все мои родственники.. Вопос о угол. ответственности там тоже был.. Потом был испытательный период на работе в течении которого я работала, я служба безопасности компании проверяла всю мою подноготную...
Но это все про "офисно-крысную работу".. Если тебе по определению такая не интересует, то и не заморачивайся...

[Алёна Зажигалка]

Уж не поверю!
НЕ ВЕРЮ, - по Станиславскому.

Твое желание обелить любимого бандита-убийцу похвально, но выглядит это нелепо и топорно, и чем больше ты здесь пишешь, тем нелепее и нелепее выглядишь.

А людей не злит, людей возмущает твой цинизм.
Как в той цитате : "у меня такое чувство, что когда вы говорите, вы бредите"

И не надо брать себе отступного "От тюрьмы, да от сумы..". И не надо тут про мораль в тепличных условиях басни рассказывать.
Бандитами нечаянно не становятся. Это добровольный сознательный выбор человека. Человек, становясь на этот путь бросает вызов обществу, расписываясь в том, что положить он хотел и на мораль, и на нравственность, и на закон.

Я? Отступного? Не смешите))) Я изначально утверждала, что от тюрьмы не зарекаются. И мудрые люди, люди опытные в жизни, прошедшие Крым и Рим, со мной согласятся. От тюрьмы таки не зарекаются.

Да не обеляю я его. Сколько раз еще написать "виновен и сидеть по делу"? Только ,думаю, вы снова это проигнорите.

Но и никто никому из вас не дал права делать выводы о нем вообще. Какие-либо. и додумывать. С таким же успехом назовите убийцей всех, кто убивал по неосторожности, всех, кто сбил пешехода, кто защищал себя или свою семью. Назовите так каждую женщину, которая в пылу ссоры убила пьяного мужа, который ей угрожал топором, назовите. Цена такого суда будет такой же.

Вы же не знаете ничего, а беретесь рассуждать. Да, сделал выбор, да, неправильный, но он за это уже платит.

Умысла там и близко не было, я просто это знаю и ,что немаловажно, знает прокурор, но вы же умнее и лучше разбираетесь в ситуации, рядом с которой и близко не стояли.

Какой во мне цинизм? Ну в том, что я не устраиваю плач еврейского народа по невинно павшим в неравном бою с преступным миром? А надо?

Могу устроить такой, что вы тут все проникнитесь. Заодно могу пообещать крестный ход в какую-то лавру с замаливаньем грехов всех уголовников Украины и паровозом Российской Федерации.

Это ж будут просто красивые слова, вы понимаете. Такие же, как вы все тут пишите

[Интуиция]

Да, сделал выбор, да, неправильный, но он за это уже платит.

И это радует!!!

Правда, сторговался занедорого, шельмец.

[Алёна Зажигалка]

И это радует!!!

Правда, сторговался занедорого, шельмец.

Ну дорого-недорого, не ваше право рассуждать.

[Truly]

Тема бесперспективна.

Лицемеры, боящиеся возмездия и Алёна, правдивая одинокая волчица.

Жаль любви всё меньше и меньше: что к приличным гражданам, что к бандитам, что к людям вообще. За самооборону при угрозе моей жизни не ручаюсь, но я в любых обстоятельствах постараюсь НЕ убить, потому что человека жалко. По Достоевскому, Алён. "Душу человеческую".

А уж намерянно ввязаться в бандитизм... Извините, законченная лицемерка

Хотя... отбросив всякое лицемерие ... очень соблазнительно-познавательно ты пишешь... Соединив воедино всё, что прочла (бандиты на лексусах - не чета гопникам! (с гордостью!), сладкая жизнь, иерархия, мужчина! а не рыхлое офисное чучело!)... Сложно удержаться от низкопоклонной просьбы к тебе, почтенейшей, глаза мне разувшей:
познакомь и меня с достойным сокамерником твоего мужчины...))))

Извини уж за сарказм. Шучу, потому что перестала видеть перспективы
быть услышанной с чем-нибудь иным.

[Интуиция]

Ну дорого-недорого, не ваше право рассуждать.

А кто меня такого права лишил?

Любой студент юрфака скажет, что задешево отделался,, по таким-то статьям.

[Алёна Зажигалка]

Тема бесперспективна.

Лицемеры, боящиеся возмездия и Алёна, правдивая одинокая волчица.

Жаль любви всё меньше и меньше: что к приличным гражданам, что к бандитам, что к людям вообще. За самооборону при угрозе моей жизни не ручаюсь, но я в любых обстоятельствах постараюсь НЕ убить, потому что человека жалко. По Достоевскому, Алён. "Душу человеческую".

А уж намерянно ввязаться в бандитизм... Извините, законченная лицемерка

Хотя... отбросив всякое лицемерие ... очень соблазнительно-познавательно ты пишешь... Соединив воедино всё, что прочла (бандиты на лексусах - не чета гопникам! (с гордостью!), сладкая жизнь, иерархия, мужчина! а не рыхлое офисное чучело!)... Сложно удержаться от низкопоклонной просьбы к тебе, почтенейшей, глаза мне разувшей:
познакомь и меня с достойным сокамерником твоего мужчины...))))

Извини уж за сарказм. Шучу, потому что перестала видеть перспективы
быть услышанной с чем-нибудь иным.

такой набор красивых слов, очаровательно)))

с гордостью - бывало, с гордостью - да, когда мужчина мой поступал по-мужски. Лексусы тут ни при чем. А уж ни в какой иерархии он на воле не участвовал, так как не блатной, хотя господа-форумчане и вывели его образ иным. Рыхлое офисное чучело? Ну я из офисных мальчиков только таких и встречала. Не отрицаю, что они могут быть другими. Попавшими в офис по ошибке , как некоторые попадают в тюрьму. Но я пока с такими знакома не была

И ,кстати, Он тоже любитель Достоевского, Ницше и Фрейда.
Тоже говорил как-то "при любых обостоятельствах постараюсь не убить", это так - к слову просто.

Не собиралась я никому глаза "разувать", просто нефиг делать выводы о том, в чем не разбираетесь, о людях, которых не знаете, о ситуации, в которой не принимали участия.