| ||
Сообщение от Арканум
Они уже все на острове)) Могу найти и дать ссылку))
Первая тема про УПА была закрыта всвязи с пропагандой фашизма. Скептик не хотел позорить одесский форум поэтому причину написал такую:Але заради справедливості така тема повинна існувати.
https://forumodua.com/showpost.php?p=2270470&postcount=12130
https://forumodua.com/showpost.php?p=2271654&postcount=12131
А на острове можно фашизм пропагандировать. Дорогу показать?
💙💛
Якщо у свободи є ім’я. То це ім’я — Україна! © Урсула фон дер Ляйен
Наши деды (как тебе уже ответили выше) либо на фронте с немцами и румынами воевали, либо твою поганую ОУН-УПА из схронов выкуривали.
Мой, к примеру, был артиллеристом и командиром расчёта - а не бандитом и коллаборационистом (как у тебя видимо).
Так что мысль не портить тут воздух - которую тебе также уже высказали - уместная и правильная.
Особенно в предверии дня освобождения Одессы от хозяев твоей ОУН.
Конечна нет, за редким исключением наличием пару тройкой залётных гастарбайтеров, коим в Карпатах не сиделось, а деньжонок надо! Большая часть одесситов старой Одессы воевало в Приморской армии большая часть которых полегло здесь под Одессой и под Севастополем! Пока бандеровци встречали фашистов хлебом солью здесь их встречали так что до сих пор помнят!
Последний раз редактировалось Zentner120; 06.04.2010 в 16:31.
Мої з твоїми явно не воювали, бо ваші прийшли у наші краї аж в 1945. Мої воювали з угорцями, які перестріляли туєву тучу місцевого народу і вели себе дуже по-свинськи.
Не знаю, що принесли ваші "освободители" - мені розповідали тільки про те, що "освободители" дуже любили бухати, а потім дівчат "потискать".На німців, які були проїздом, особливих нарікань не чув. Ті навіть платили за постой.
Доборолась Україна до самого краю, гірше ляха свої діти її розпинають. (с)
История Приморской армии - это история настоящего героизма и самопожертвования.
А эти <censored> ублюдки в это время сапоги немцам лизали да гражданское население "неправильных национальностей" вырезали у себя на Галичине. "Истинные украинцы", арийцы недоношенные, <censored> и ещё раз <censored>.
О, за постой, говоришь, платили? Ну, ясное дело - Великая Германская нация принесла в ваши края европейский порядок. Правда?Мої з твоїми явно не воювали, бо ваші прийшли у наші краї аж в 1945. Мої воювали з угорцями, які перестріляли туєву тучу місцевого народу і вели себе дуже по-свинськи.
Не знаю, що принесли ваші "освободители" - мені розповідали тільки про те, що "освободители" дуже любили бухати, а потім дівчат "потискать".
А слова "ваши пришли в наши края в 1945-м" говорят о том, что вы там у себя на Западенщине и к Украине-то отношения не имеете.
Раз "наши пришли к вам". Может отдать вас туда где до войны были? Раз вам с "нашими" так не нравится и гложжет тоска по культурному немецкому солдату?
Последний раз редактировалось Alexey_C; 06.04.2010 в 19:37.
Наши свободу и гордость, а ваши позор для всей нации.Мої з твоїми явно не воювали, бо ваші прийшли у наші краї аж в 1945. Мої воювали з угорцями, які перестріляли туєву тучу місцевого народу і вели себе дуже по-свинськи.
Не знаю, що принесли ваші "освободители" - мені розповідали тільки про те, що "освободители" дуже любили бухати, а потім дівчат "потискать".
— Верить в наше время нельзя никому. Порой даже самому себе. Мне можно! ©
Я не беру під сумнів історію та заслуги Приморської армії. Я кажу загалом. Думаєте Червона Армія вела себе краще, ніж фашисти? Ви мене самі спровокували це виставити. Ось як "освободители" вели себе в Німеччині:
Первое вторжение русских в восточные районы Германии произошло в октябре 1944 г., когда части Красной Армии захватили несколько приграничных деревень. Через пять дней они были выбиты оттуда, и перед глазами гитлеровских солдат предстала неописуемая картина.
Едва ли хоть один гражданский избежал смерти от рук русских солдат. Женщин распинали на дверях сараев и перевернутых телегах, или, изнасиловав, давили гусеницами танков. Их детей тоже зверски убили. Сорок французских военнопленных, работавших на окрестных хуторах, предполагаемые освободители расстреляли. Та же судьба постигла и признанных немецких коммунистов. Действия красноармейцев не были проявлением бессмысленной жестокости – это был методичный садизм.
"Во дворе фермы стояла телега, к которой, в позе распятых, были прибиты гвоздями за руки еще несколько голых женщин, – докладывал немецкий фольксштурмовец Карл Потрек (Karl Potrek). – Возле большого постоялого двора находится сарай; к каждой из двух его дверей была в позе распятой прибита гвоздями голая женщина. В жилых домах мы обнаружили в общей сложности 72 женщин и девочек, а также одного мужчину 74 лет – все они были убиты зверским образом; лишь у нескольких в голове обнаружены пулевые отверстия. Некоторым младенцам размозжили головы".
Даже у самих русских эти зверства впоследствии вызывали неловкость. Авторы подготовленной Москвой официальной истории так называемой "Великой Отечественной войны", обычно весьма сдержанные в подобных вопросах, признают: "Не все советские солдаты правильно понимали, как им следует вести себя в Германии. В первые дни боев в Восточной Пруссии имели место отдельные нарушения норм правильного поведения".
На самом же деле то, что случилось в ходе этих первых атак, было лишь предвестником варварского поведения Красной Армии в страшные месяцы ее стремительного продвижения вглубь Третьего Рейха. Более 100 миллионов человек, находившихся в пределах гитлеровской Германии, оказались в темном лабиринте, где их ждали ужасы, намного превосходившие все, что пришлось испытать западным странам в годы второй мировой войны.
Большинство сдавшихся немцев так и не увидели лагерей для военнопленных. "Мы убивали пленных просто вот так, – говорит капитан Василий Крылов, и щелкает пальцами. – Если солдатам приказывали доставить пленных в тыл, чаще всего их "убивали при попытке к бегству"".
Витольд Кубашевский вспоминает, как невыносимо было для него расстреливать пленных, и как он старался не смотреть обреченным людям в глаза. Но, как и все, он стрелял, выполняя приказ.
"На войне одно правило – ты идешь в бой, видишь врага, и враг для тебя – не человек, – вспоминает сержант Николай Тимошенко. – Подняв руки, ты не спасешься".
Сталинским солдатам рекомендовали вести "реестры возмездия", записывая данные о немецких зверствах, и фиксируя личный вклад в "сведение счетов" с врагом. Политруки в тех же целях проводили "митинги возмездия".
Когда эта жаждущая отмщения орда вошла в Германию, она представляла собой грозное зрелище. Сталина совершенно не волновало, сколько людей погибнет, обеспечивая ему победу, и успешные атаки его пехоты и танков основывались скорее на самопожертвовании солдат, чем на хитроумной тактике или предусмотрительности.
Храбрость и упорство красноармейцев сочетались с крайней недисциплинированностью, подпитываемой чудовищным пьянством: неумеренное потребление водки было единственным, что хоть как-то помогало выносить фронтовые будни.
Даже неустанные усилия расстрельных команд – Сталин предпочитал держать своих солдат в узде именно таким способом – не могли удержать людей от эксцессов, зачастую смертельно опасных.
<...>
Даже сегодня многие россияне – да и само правительство – отказываются признать подлинный размах жестокостей, которые творила Красная Армия на пути к Берлину. Однако в 1945 г. командование Красной Армии, несомненно, считало, что ее бойцы способны вести себя на германской земле как дикари.
Сильнее всего пострадала Восточная Пруссия – на ее обширных холмистых равнинах раскинулись поместья многих германских аристократов. В первые годы войны это было тихое захолустье, жившее почти как в мирные времена. Теперь она превратилась в кромешный ад.
В свидетельствах очевидцев недостатка нет. "Все мы знали, что немецких девушек можно насиловать и убивать, – писал Александр Солженицын, в годы войны – офицер-артиллерист. – Это воспринималось чуть ли не как отличие в бою".
Ему вторит и Гавриил Темкин, служивший переводчиком в 78-й стрелковой дивизии: "Самый простой способ отомстить – это овладеть женщинами врага".
В Восточной Пруссии красноармейцы насиловали женщин в таком количестве, что речь явно шла не о чисто сексуальном удовлетворении, а о стремлении надругаться над целым народом.
Ярость завоевателей только возросла, когда они впервые увидели своими глазами, насколько богато живут немцы. "Их деревни и городки по сравнению с нашими выглядели как рай земной, – говорит лейтенант Геннадий Клименкопут. – Все было так ухожено. Столько красивых зданий. Они были настолько богаче нас. Почему же они напали на нас в 1941 г. и так с нами обращались?"
То, что увидели солдаты, противоречило многолетней пропаганде о преимуществах социалистической экономики. Возможно именно яростью, вызванной благосостоянием врага на фоне собственной нищеты после десятилетий "затягивания поясов", объясняет, почему советские солдаты, как безумные, крушили все, что попадалось под руку.
Мародерство приобрело эпический размах – этому способствовал и существовавший в Красной Армии порядок, согласно которому каждый солдат раз в месяц мог отправлять домой посылку с трофеями. В Россию отправлялось все – еда, напитки, скот, одежда, драгоценности. Если гражданские жители по глупости жаловались на грабежи, солдаты просто поджигали их дома.
Перед лицом этого яростного наступления немецкое население Восточной Пруссии бежало без оглядки: по своему ужасу этот исход был одним из самых мрачных в истории.
В одну из самых холодных зим двадцатого столетия сотни тысяч мирных жителей (немногие счастливчики – на телегах, а большинство пешком ) устремились на запад по узкому коридору заснеженной равнины между сжимающимися клещами советского наступления. Только одно имело значение – спастись от русских. Дороги были забиты живыми, а обочины – трупами. Мертвые младенцы лежали прямо на снегу. Некоторые беженцы, придя в ужас от этого смертоносного хаоса, поворачивали домой, говоря: "Может быть, русские не так страшны, как говорят".
Позднее им оставалось только пожалеть об этом решении. Поравнявшись с колоннами беженцев, русские войска расстреливали их из пушек и пулеметов. В этом не было никакой военной необходимости – речь шла только о мести.
Те, кто не мог уйти по суше, пытались бежать морем – это стало одним из самых мрачных эпизодов войны. В балтийских портах Германии тысячи людей дрались за место на кораблях, отплывавших на Запад – некоторые срывались в воду, поскользнувшись в давке на пирсе, кого-то другие пассажиры сбрасывали за борт.
В порту Гдыня, недалеко от Данцига, встал под погрузку старый корабль "Вильгельм Густлов" [на самом деле "Густлов" был спущен на воду в 1937 г. – прим. перев.] – до войны он был круизным лайнером. В мирное время корабль брал на борт 1900 пассажиров и членов экипажа. Но в тот день в списке пассажиров значилось более 6000 душ – в том числе раненые из военных госпиталей с ампутированными конечностями и беременные женщины, для которых на прогулочной палубе было оборудовано родильное отделение.
Позднее, когда "Густлов" уже отошел от пирса, его окружила целая флотилия лодок, набитых беженцами, умолявшими, чтобы их взяли на борт – женщины поднимали на руки детей. Сжалившись, команда спустила с бортов погрузочные сети. Как считается, по ним на корабль взобрались еще 2000 человек. Те, кому это удалось, испытали огромное облегчение – но, увы, они были обречены. Покинув гавань, старый перегруженный "Густлов" медленно преодолевал штормовые воды, раскачиваясь на резкой балтийской волне.
Он стал легкой мишенью для советского капитана-подводника Александра Маринеско, перехватившего лайнер и выпустившего по нему в упор торпеды, как обычно, украшенные лозунгами: "За Родину!", "За Сталинград!", "За советский народ!".
Раздались три оглушительных взрыва, "Вильгельм Густлов" сильно накренился и через 70 минут затонул. Жертвами этой катастрофы – крупнейшей в истории мореплавания, затмившей гибель "Ти-таника" или "Лузитании" – стали 7000 человек.
На борту разыгрывались ужасные сцены. Сотням молодых женщин из вспомогательного подразделения германского ВМФ посчастливилось погибнуть мгновенно – одна из торпед разорвалась прямо под помещением, где их разместили. Старики, больные и раненые не могли передвигаться – их смерть была долгой и мучительной.
Раздавались крики людей, запертых, как в ловушке, между водонепроницаемыми переборками, которые опустились сразу после взрыва. Матросы выстрелами из винтовок пытались обуздать обезумевшую толпу, бросившуюся наверх с нижних палуб. Стюард, пробегая мимо одной из кают, услышал выстрел. Открыв дверь, он увидел офицера ВМФ, стоявшего с пистолетом в руке над трупами женщины и ребенка: другой ребенок в ужасе хватался за его ногу. "Убирайтесь!" – крикнул офицер, и стюард закрыл дверь, не мешая отцу закончить дело.
Даже из тех, кому удалось попасть в шлюпки, многие замерзли насмерть, не дождавшись спасателей, прибывших на место катастрофы с рассветом. Всего выжило 949 человек. Однако страшная участь "Вильгельма Густлова" затерялась на фоне всемирной трагедии 1945 г., и сегодня о ней знают лишь некоторые немцы да горстка историков.
Теперь в Восточной Пруссии в руках немцев осталась лишь ее осажденная столица – укрепленный город Кенигсберг. Некоторые горожане хотели сдаться – но потом увидели тела 80 немецких солдат, казненных за дезертирство, выставленные на всеобщее обозрение у городского вокзала с прикрепленными к одежде надписями: "Они были трусами, но все равно погибли".
Русские разбомбили город до основания, и все же штурмовым группам пришлось сражаться за каждый метр, используя огнеметы, чтобы уничтожить защитников, не желавших сдаваться. "Никогда не встречал такого яростного сопротивления, как в Кенигсберге", – вспоминает один русский офицер.
Когда красноармейцы в конце концов овладели городом, они перебили тысячи жителей. Женщин насиловали прямо в родильных отделениях больниц. Один врач вспоминает их отчаянные крики "Пристрелите меня!", "Пристрелите меня!", но мучители выбирали для своих жертв медленную смерть.
Михаэль Вик (Michael Wieck) – один из тех, кто выжил в этой бойне – рассказывает: "Каждого встреченного мужчину они убивали, а каждую женщину – насиловали. В ночи отовсюду слышались крики и мольбы о помощи. Они запирали людей в подвалах и поджигали дома. Они сгоняли мирных жителей на бывшие поля сражений в окрестностях города, и там расстреливали или сжигали". От еврея Вика не укрылся и мрачный парадокс ситуации: "Сначала нас пытались уничтожить Гитлер и нацисты, теперь этим занялись русские".
Кровавая зима Восточной Пруссии – один из самых страшных эпизодов второй мировой войны. Немцы по сей день испытывают ярость от того, что мир так мало о ней знает. Одна женщина из Восточной Пруссии сказала мне: "Это был наш Холокост, но всем на это наплевать".
Русские сразу же начали расплачиваться за свою жестокость. Ненужная победа в Прибалтике стоила Советской Армии 600000 убитых и раненых – это чуть меньше общих потерь англо-американских войск во всей кампании на Западном фронте.
Позднее им пришлось заплатить еще дороже. Видя, что произошло в Восточной Пруссии, немцы поняли, что пытаться дожить до советской победы просто не имеет смысла. У них не оставалось иного выхода, кроме как сражаться до конца. Из-за того, что победители приготовили для побежденных лишь смерть и немыслимые страдания, сталинские армии на пути в Берлин понесли огромные потери.
Доборолась Україна до самого краю, гірше ляха свої діти її розпинають. (с)
А давай ты этот выкидыш ведомства Геббельса, написанный для того, чтобы заставить немцев до последнего сопротивляться наступающим частям Советской Армии запостишь на форуме ВО "Свобода" или в любом другом подобном отхожем месте?
Ну, назови хоть одного коренного одессита?
Корынних не буде, це зрозуміло. Може хтось з тих, хто переїхав до вас.
Доборолась Україна до самого краю, гірше ляха свої діти її розпинають. (с)
Так тут для них все враги поголовные, москали, жиды и прочие! Как он тут жить та будет, вы об этом подумали!?
Выгнали уже
💙💛
Якщо у свободи є ім’я. То це ім’я — Україна! © Урсула фон дер Ляйен
Не догнав хто за ким бігВыгнали уже
Доборолась Україна до самого краю, гірше ляха свої діти її розпинають. (с)
Угадайте... с трех раз...Не догнав хто за ким біг
Міліція розігнала? То міліціонер кричить "Сюда"?
Доборолась Україна до самого краю, гірше ляха свої діти її розпинають. (с)
Міліція розігнала? То міліціонер кричить "Сюда"?http://dozor-odessa.org/articles/45-massovyjj-zabeg-v-chest-ukrainskojj.htmlНекоторые вновь стали кричать, что послужило причиной рождения бессмертного диалога "упашник- майор милиции":
- Слава Украине!
- Рот закрой уже!
💙💛
Якщо у свободи є ім’я. То це ім’я — Україна! © Урсула фон дер Ляйен
Непогано)
Доборолась Україна до самого краю, гірше ляха свої діти її розпинають. (с)
Милиция их как-раз охраняла. Поэтому и бежала за ними, ведь нужно было охранять.Міліція розігнала? То міліціонер кричить "Сюда"?
И много они вашим заплатили, что вы до сих пор готовы им сапоги и зады лизать?На німців, які були проїздом, особливих нарікань не чув. Ті навіть платили за постой.
Ваши права
Тема: 
Ответить с цитированием
Социальные закладки