Кулуары...

[Observer]

А теперь приведу свои аргументы к Вашим "клише" и соответственно жду аналогичных от Вас, подтверждающих, что это - клише.
1. "Украина=Малороссия". Это историческое название вашего региона. Историю переписывать будем?
2. "русяз - госом". В отдельной ветке все аргументы приводились, но с моей т.з. главный - положительное решение этого вопроса будет свидетельствовать об уважительном отношении государства к половине своих граждан.
3. "Крым - России". Если жители полуострова изъявят такое желание, то какие основания у Вас, одессита запретить им это?
4. "Чечня,Эстонцы,Американцы,Грузины - дефекты". Всех в одну кучу не стоит мешать и отношения ко всем перечисленным разное, как и основания для такого отношения. Могу перечислить в десятки раз большее количество народов, к которым отношусь хорошо и очень хорошо, нужно?
5. "националисты - бандиты". Большинство националистов лично я к бандитам не отношу, а к радикалам отношусь отрицательно как к вашим, так и к другим в других странах.
6. "НАТО на Украине- нет". Присутствие НАТО на наших границах считаю угрозой стабильности установившегося мира. Безопасность моей страны для меня весомее, нежели чьи-то амбиции.

Еще претензии есть?

[Observer]

Вы так и не ответили на мой вопрос .С чем конкретно вы не согласны?

С Вашей трактовкой термина "клише". С моей т.з. Ваше мнение по этому поводу - навешивание ярлыков на оппонентов. Будете опровергать?

PS. Также жду ответов на свои вопросы, Вы их еще не забыли?

[скорпион]

А теперь приведу свои аргументы к Вашим "клише" и соответственно жду аналогичных от Вас, подтверждающих, что это - клише.
1. "Украина=Малороссия". Это историческое название вашего региона. Историю переписывать будем?
2. "русяз - госом". В отдельной ветке все аргументы приводились, но с моей т.з. главный - положительное решение этого вопроса будет свидетельствовать об уважительном отношении государства к половине своих граждан.
3. "Крым - России". Если жители полуострова изъявят такое желание, то какие основания у Вас, одессита запретить им это?
4. "Чечня,Эстонцы,Американцы,Грузины - дефекты". Всех в одну кучу не стоит мешать и отношения ко всем перечисленным разное, как и основания для такого отношения. Могу перечислить в десятки раз большее количество народов, к которым отношусь хорошо и очень хорошо, нужно?
5. "националисты - бандиты". Большинство националистов лично я к бандитам не отношу, а к радикалам отношусь отрицательно как к вашим, так и к другим в других странах.
6. "НАТО на Украине- нет". Присутствие НАТО на наших границах считаю угрозой стабильности установившегося мира. Безопасность моей страны для меня весомее, нежели чьи-то амбиции.

Еще претензии есть?

1.Да только Россияне так называли.
2.Благородно,но клише.
3.А как Украинца?
4.А вот на этом месте поподробнее пожалста
5.Ну не бандиты но ничего хорошего.Правда?Не путаете Националистов и нацистов?
6.Клише.Лезете в чужие для вас дела.

[скорпион]

С Вашей трактовкой термина "клише". С моей т.з. Ваше мнение по этому поводу - навешивание ярлыков на оппонентов. Будете опровергать?

PS. Также жду ответов на свои вопросы, Вы их еще не забыли?

Уважаемый оппонент.Можете называть как угодно - навешивание ярлыков,или еще как.Я не притендую,что мое мнение является абсолютным.Но,насколько я замечал,русские шовинисты состоят из выше перечисленных мной клише.Вы с этими клише согласны.Если я чегото не понимаю - растолкуйте.

[Observer]

1.Да только Россияне так называли.
2.Благородно,но клише.
3.А как Украинца?
4.А вот на этом месте поподробнее пожалста
5.Ну не бандиты но ничего хорошего.Правда?Не путаете Националистов и нацистов?
6.Клише.Лезете в чужие для вас дела.

1. Нет, не только россияне - читайте форум.
2. Не большее клише, чем Ваше мнение сохранить нынешнее состояние
3. А крымчан Ваше мнение интересует? Надеюсь, лично Вы, еще не приватизировали АРК?
4. Неприятие, но не ненависть. Нет, не путаю.
5. Защита интересов своей страны - клише? Я никуда не лезу - я высказываю собственное мнение, а вот Ваше высказывание о том, что кто-то куда-то лезет - клише, IMHO.

Так я увижу Ваши аргументы, почему приведенные Вами упреки Вы считаете клише? Дальнейших ответов от меня не ждите, пока сами не ответите на все мои вопросы. Повторить?

[Витька]

А что за новая строчка под аватаром появилась "писатель" (причем не у всех)?
А теперь пропала .... Настраивают что-то

[Observer]

Уважаемый оппонент.Можете называть как угодно - навешивание ярлыков,или еще как.Я не притендую,что мое мнение является абсолютным.Но,насколько я замечал,русские шовинисты состоят из выше перечисленных мной клише.Вы с этими клише согласны.Если я чегото не понимаю - растолкуйте.

В таком случае не обижайтесь, но я считаю, что украинские шовинисты пользуются прямо противоположными клише. Можно считать наш спор оконченным?

[Nezloi]

Совершенно верно. Но после накопления нескольких темно-зеленых квадратов, будут выставляться кислотно-зеленые (как у Яги, например). Стоимость одного такого квадрата - 200 очков репутации.

Я думал - фломастер заканчивается..

[скорпион]

1. Нет, не только россияне - читайте форум.
2. Не большее клише, чем Ваше мнение сохранить нынешнее состояние
3. А крымчан Ваше мнение интересует? Надеюсь, лично Вы, еще не приватизировали АРК?
4. Неприятие, но не ненависть. Нет, не путаю.
5. Защита интересов своей страны - клише? Я никуда не лезу - я высказываю собственное мнение, а вот Ваше высказывание о том, что кто-то куда-то лезет - клише, IMHO.

Так я увижу Ваши аргументы, почему приведенные Вами упреки Вы считаете клише? Дальнейших ответов от меня не ждите, пока сами не ответите на все мои вопросы. Повторить?

1.Угу
2.Такое мнение у всех Украинцев на форуме?
3.Украина - едина та незалежна...Читай нашу конституцию
4.Так какое отношение к вышеперечисленным национальностям?
5.Вообщем негатив.Ясно.
6.Вы высказываете свое мнение по поводу безопасности другой страны.Это понятно у каждого оно свое и все имеют право на существование.Но мнение - клише,причем здесь НАТО в Украине и Россия.НАТО на вас напало?
Еще раз - сбавьте тон.Если можно повторите.

[скорпион]

В таком случае не обижайтесь, но я считаю, что украинские шовинисты пользуются прямо противоположными клише. Можно считать наш спор оконченным?

Я лез во внутреннероссийские проблеммы?Я сказал,что негативно отношусь к Россиянам?

[Nezloi]

А что за новая строчка под аватаром появилась "писатель" (причем не у всех)?
А теперь пропала .... Настраивают что-то

Писатель - когда пишешь! (Пропала - наверно, уже написал..)
А когда тему просто листаешь - читатель!

[magentis]

Я лез во внутреннероссийские проблеммы?Я сказал,что негативно отношусь к Россиянам?

Вы, как и некоторые другие украинские форумчане, скатываетесь в то, что можно россиянам, а что нельзя. Это форум, здесь обсуждают все, в том числе и российские внутренние проблемы.
Вон Баржоми ограничили, а почитайте ветку - можно подумать, что первая проблема для Украины, когда Россия запретила импорт грузинской воды.

[скорпион]

Вы, как и некоторые другие украинские форумчане, скатываетесь в то, что можно россиянам, а что нельзя. Это форум, здесь обсуждают все, в том числе и российские внутренние проблемы.
Вон Баржоми ограничили, а почитайте ветку - можно подумать, что первая проблема для Украины, когда Россия запретила импорт грузинской воды.

Ну сколько ж можно.Вы опять приписали мне то,что ко мне не относится. Кому я что запрещал?А если я буду указывать,вы меня послушаете ?
И что я буду писать о российских внутрених проблеммах и политике?
В России был давно,о событиях в вашей стране узнаю из новостей.Как они отражаются на симих россиянах имею туманое представление.Это вы нас должны просвещать.Чего я тут буду спорить?Да и в моей стране хватает над чем голову поломать.Вот если у вас радость какая (победа допустим сборной России по футболу) - скажите, порадуемся вместе.
А вот шовинистов я российских не люблю.Да и внешняя политика РФ откровенно не нравится.

[Observer]

Но мнение - клише

Попытаюсь в третий раз задать вопрос, от ответа на который, Вы упорно пытаетесь уйти. Что Вы понимаете под словом "клише" (к "шовинистам" вернемся позже)? До тех пор, пока мы не определимся с этим понятием, дальнейшая дискуссия с Вами для меня бессмысленна.

[скорпион]

Попытаюсь в третий раз задать вопрос, от ответа на который, Вы упорно пытаетесь уйти. Что Вы понимаете под словом "клише" (к "шовинистам" вернемся позже)? До тех пор, пока мы не определимся с этим понятием, дальнейшая дискуссия с Вами для меня бессмысленна.

Клише - набор стандартных стереотипов,мнений и фраз.Клише,которые я отношу к российским шовиниста можете прочесть чуть выше.
Шовини́зм (фр. chauvinisme) — проповедь национальной исключительности, противопоставление интересов одной «титульной», «коренной», «главной» нации интересам всех других наций и меньшинств, распространение национального чванства, разжигание национальной вражды и ненависти. Под шовинизмом понимается политика подавления этнических, национальных и религиозных меньшинств от имени «превосходства», «главенства», «старшего брата» и т. п.

Ну как?Устроил ответ?

[Zenit]

Ребята!Ответьте на вопрос,пожалуйста.Тут есть нормальные гости из России?

Был один. Представлялся россияниным. Оказался с Одессы.

В смысле без клише - Украина =Малороссия,

Нет. Украина есть Украина.
Что украинцы =малоросам писал Gloomy Wolf со ссылкой на Брокгауза.

русяз - госом,

Решать Вам (т.е. гражданам Украины). Но мне будет обидно, если русский язык в Одессе исчезнет.

Крым - России,

Юридически и фактически Крым Украинский. Шансов вернуть его нет. Но в моем мнение Крым был несправедливо подарен, а потом и несправедливо забыт Ельциным. Грубо говоря Украина Россию на Крым кинула.

Чечня,Эстонцы,Американцы,Грузины - дефекты,

Чеченцы точно. По остальным у меня претензии к государствам США, Эстонии. К американцам претензий нет.

националисты - бандиты,

Есть свидетельства о службе националистов в рядах СС и совершении ими военных преступлений. Как их иначе называть?

НАТО- нет,

Конечно. Это до сих военно-политический блок.

Путин рулез?

До 2008 года однозначно.

[скорпион]

Был один. Представлялся россияниным. Оказался с Одессы.
Нет. Украина есть Украина.
Что украинцы =малоросам писал Gloomy Wolf со ссылкой на Брокгауза.
Решать Вам (т.е. гражданам Украины). Но мне будет обидно, если русский язык в Одессе исчезнет.
Юридически и фактически Крым Украинский. Шансов вернуть его нет. Но в моем мнение Крым был несправедливо подарен, а потом и несправедливо забыт Ельциным. Грубо говоря Украина Россию на Крым кинула.
Чеченцы точно. По остальным у меня претензии к государствам США, Эстонии. К американцам претензий нет.
Есть свидетельства о службе националистов в рядах СС и совершении ими военных преступлений. Как их иначе называть?
Конечно. Это до сих военно-политический блок.
До 2008 года однозначно.

Благодарю за ответ.

[Indeets]

в моем мнение Крым был несправедливо подарен, а потом и несправедливо забыт Ельциным.

А до этого Крым был Россией очень "справедливо" взят на "гоп-стоп" .
И ЕБН не "забыл", а поменял на ЯО, ЧФ и прочие интересности . Развод - дело тонкое ....

[Кот Да Винчи]

Был один. Представлялся россияниным. Оказался с Одессы.

И сейчас есть критично настроенный россиянин. Кромвель. Очень адекватные суждения.

[St-Andre]

Крым был Россией ... Развод - дело тонкое

Хорошо воспитанные невесты возвращают оставшемуся с носом жениху подарки, имевшие смысл лишь при совместной жизни. А хамоватые ...