Тема: Де-демократизация России. А был ли мальчик?

Ответить в теме
Страница 2 из 4 ПерваяПервая 1 2 3 4 ПоследняяПоследняя
Показано с 21 по 40 из 70
  1. Вверх #21
    User banned Аватар для Observer
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город в стране, которая будет всегда
    Сообщений
    12,704
    Репутация
    294
    Цитата Сообщение от Витька
    Нет термина -нет проблемы ...
    Вот и я о том же, а тебе лишь бы темы плодить, как кроликов


  2. Вверх #22
    Борзописецъ Аватар для Скептик
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    13,904
    Репутация
    1479
    Щас кто-то получит за переход на личности...
    Кому тут в телевизор?

  3. Вверх #23
    Постоялец форума Аватар для Витька
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    1,721
    Репутация
    206
    Цитата Сообщение от Observer
    Вот и я о том же, а тебе лишь бы темы плодить, как кроликов
    Люблю я пушистых зверьков ...
    Странно, термина нет, а гугл 6 страниц ссылок выдает ...
    Мистика какая-то ...
    http://www.google.com.ua/search?hl=r...2+Google&meta=
    I'll be back!

  4. Вверх #24
    User banned Аватар для minor
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса, Новороссия
    Возраст
    62
    Сообщений
    41,107
    Репутация
    24048
    Цитата Сообщение от фокс
    до библии были Веды. они так на 5 тыщ лет постарше будут. поэтому поведаю - традиционно, исходной , классической формой управления является диктатура.
    [/B]
    Не совсем так. Монархия, демократия, родо-племенные отношения, это способы государственного устройства. А диктатура, тирания, либерализм, лишь степени воздействия государства на народ. Собственно диктатура возможна как при демократическом устройстве государства (СССР), так и при монархии (Петр I). Либеральными также могут быть демократии (Россия Ельцина) и монархии (Александр II).
    К слову, когда были написаны Веды, Индией управляли раджи. То есть, монархия. А события, описанные в Библии, происходили задолго до появления Вед, раджей и самой Индии.

  5. Вверх #25
    Не покидает форум Аватар для фокс
    Пол
    Мужской
    Адрес
    киев
    Сообщений
    27,852
    Репутация
    5184
    Цитата Сообщение от minor
    Не совсем так. Монархия, демократия, родо-племенные отношения, это способы государственного устройства. А диктатура, тирания, либерализм, лишь степени воздействия государства на народ. Собственно диктатура возможна как при демократическом устройстве государства (СССР), так и при монархии (Петр I). Либеральными также могут быть демократии (Россия Ельцина) и монархии (Александр II).
    К слову, когда были написаны Веды, Индией управляли раджи. То есть, монархия. А события, описанные в Библии, происходили задолго до появления Вед, раджей и самой Индии.
    согласен - о Ведах и Библии, действительно события, которые описаны в Библии происходили раньше чем в Ведах, эти исследовани имеют как архелогическое подтверждение , в частности англичанами найдены рукописи Библии в Месопотами / Иракк/ , которым около 5-7 тысяч лет

    так и частично отражены в фундаментальном исследовании Фрезера "Золотая ветвь".

    чт о же касается государственного устройства, то здесь существенные разногласия.
    во - первых, государство всегда возникает с возникновением классов, в этом его суть . поэтому , родо-племенные отношения исключаются.

    во - вторых, почему я и настаиваю, что исходным пунктом является именно диктатура , а все остальные формы государственного управления от демократии до деспотии - это производные от диктатуры формы.

    в силу разделения общества на классы, формируется класс собственников, которые кстати , тлолько и относились к народу /см. греков, утвердавших, что только мужчины, и тллько мужчины владеющие собственностью и рабами, а так же являющимися гражданами данного полиса, могут относится к народу.

    все остальные - от рабов до женщин , из этого списка исключались. кстати , до 30-х годов, такое положение сохранялось практически во всем мире, за исключением СССР . даже в такой демократической стране, которой на ьто время являлись -США. женщины там были лишены права голоса в силу того, что право наследования было закреплено исключительно за мужчинами, а в отношении мужчин - существовал имущественный ценз , который давал или не давал право голоса на выборах, т.е. что ислючало , хотя и их опосредованного, но тем не меннее управления государством.

    по другому - государство изначально возникает как диктат определенной группы людей, а исторически это мужчины-собственники, кот орые , через различные социальные институты диктуют всему остальному обществу условия сосуществования.

    поэтому я ислючительно за диктатуру пролетариата, как необходимом условии уничтожении государства вообще и классов, как буржуазии так и пролетариата, т.е. разделения труда.

  6. Вверх #26
    Посетитель Аватар для AKe11a
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    163
    Репутация
    20
    А кто сказал, что россиянам не интересны другие партии? Просто власть пытается недопустить их к выборам. Взять хотябы последнии выборы. Яблоко в Ленингрде по опросам набирало довольно большой процент. Итог - не допустили к выборам по причине, якобы один из списков Яблока отказался принимать участие и т.д. И так везде. Плюс выигрывает тот, кто считает. Вот и вся демократия.

  7. Вверх #27
    Посетитель Аватар для Aq_
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Odessa
    Возраст
    44
    Сообщений
    330
    Репутация
    87

    Lightbulb Лучшая, худшая... какая разница?

    Цитата Сообщение от minor
    А кто вообще решил, что демократия - лучшая форма государственного устройства?
    Где решил? Кто решил? О каком государстве речь?

    Цитата Сообщение от minor
    Более того, в реальности демократия существовала только в древней Греции
    не во всех правинциях.

    Цитата Сообщение от minor
    и у древних славян.
    Опять же, не у всех.

    А ещё Персия до династии Сасанидов, некоторые кельтские (исчезнувшие) народы, доимперский Рим...

    Цитата Сообщение от minor
    Бог дал человечеству одну земную власть - царя.
    Ой, правда? Точно-точно?

    Цитата Сообщение от minor
    Все остальное от лукавого.
    Да-да-да. Попробуй объяснить это шведу, норвежцу или исландцу.

    Цитата Сообщение от minor
    Это зафиксировано в Библии
    Плохая книжка. Еврейские сказки и целая куча взаимоисключающих утверждений. Только разрушенная варварами деградировавшая Европа могла на эту лажу купиться. Лучше Цицерона почитай, умнее станешь. Или Тацита.

    Цитата Сообщение от minor
    и, если кому-то захочется это опровергнуть,
    Учи получше историю. Каждый народ в массе своей имеет то правительство, которое, к сожалению, заслуживает, исключая отдельных выдающихся представителей. Посему, в каждом государстве это по-своему опровергалось на протяжении веков, и далеко не раз...

    Цитата Сообщение от minor
    ему придется спорить не со мной, а с Моисеем.
    Ржунимагу.

    Во времена Моисея никакой Библии ещё не было и в помине, было пятикнижие, Тора и несколько чисто национальных еврейских апокрифов.
    =================
    Сокрытый листвою

  8. Вверх #28
    Постоялец форума Аватар для Витька
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    1,721
    Репутация
    206
    Следующий шаг – назначение Кадырова премьером, а затем и президентом России

    14 марта стало известно, что отныне чеченцы, осужденные в российских регионах, будут отбывать наказание в республике. Такая договоренность достигнута сегодня в Грозном на встрече президента республики Рамзана Кадырова с первым заместителем директора Федеральной службы исполнения наказания РФ генерал-майором внутренней службы Эдуардом Петрухиным. С большим воодушевлением эту новость воспринял депутат Госдумы, член Президиума ЦК общественного движения "Родина. Конгресс русских общин", автор книги "Чеченский капкан" (под псевдонимом А.Кольев) Андрей Савельев. Вот его комментарий:

    Хотелось бы поздравить нашего президента с тем, что он наконец-то определился с преемником. Это – Рамзан Кадыров, самый достойный гражданин Российской Федерации, достойный сын своего отца и последователь прежних руководителей Чечни: Дудаева и Масхадова. Неслучайно наш президент следует заветам своего предшественника – всенародно избранного Бориса Ельцина, которого повсюду преследуют любовь, уважение и почитание. Путин следует ему и в том, что теперь чеченские уголовники будут отбывать наказание на курортах Чечни, а возможно, и некоторых зарубежных государств, симпатизирующих чеченским боевикам. Наиболее логичным ходом действующей власти было бы назначение Рамзана Кадырова премьер-министром РФ и выдвижение его кандидатуры в качестве кандидата в президенты от правящей партии.

    Безусловно, вся российская молодежь во главе с организацией "Молодая гвардия" поддержит это назначение, поскольку настоящим лидером российской молодежи является именно президент Чеченской республики. И конечно, он будет настоящим российским лидером. Уголовники всех мастей и всех статей, по всей видимости, тоже поддержат это выдвижение и постараются воздействовать на мнение граждан, чтобы те голосовали как обычно, а именно – как им прикажут. А что Кадыров пока по возрасту не подходит, не беда: будут внесены необходимые изменения в избирательное законодательство и Конституцию. Разве перед таким джигитом может устоять Государственная Дума РФ? Правительство? Президент? Министерство внутренних дел? Федеральная служба безопасности? Большевики и не такие вершины брали, им не только законодательство покорялось, они могли и понятие справедливости пересматривать хоть каждый день.

    Никто другой, кроме Рамзана Кадырова, не готов стать президентом России. Он является лидером не только Чеченской республики, но и всей нации. А уж Чечня в стране – главный лидер и в экономике, и в политике, все российские регионы должны равняться на Чечню, а все мы – на Рамзана Кадырова и чеченцев как на образец гражданского поведения по всех отраслях жизнедеятельности. Кадыров еще не будучи формально президентом Чечни, уже являлся реальным лидером своего народа. А уж сегодня, когда он поднялся на ступеньку выше, его влияние настолько велико, что ни Главный военный прокурор, ни заместитель Федеральной службы исполнения наказания, ни Генеральный прокурор не могли оставить этого без внимания. Они действительно должны оказывать всяческое содействие Рамзану Кадырову в его нелегкой работе на благо Российской Федерации и, прежде всего, чеченского народа.

    Сама его личность предполагает колоссальное влияние в стране. Судите сами: он прошел войну, сражался против федеральных войск, победил федеральные войска! Полностью победил преступность в Чеченской республике! Теперь ни одно преступление не совершается без его ведома: каждый приходит к Рамзану Кадырову и спрашивает разрешения. Это будет замечательный президент для России. Он будет контролировать все преступные организации, каждый преступник будет поставлен под контроль. Мы будем точно знать, сколько у нас преступлений совершается в текущем году, сколько будет совершено в следующем, какой будет запланированный ежеквартальный оборот наркотиков… Надо поприветствовать выбор Владимиром Путиным такой выдающейся личности!



    Источник: "Родина.КРО" / 14.03.2007
    I'll be back!

  9. Вверх #29
    Постоялец форума Аватар для Витька
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    1,721
    Репутация
    206
    А вот интересно, вот это - объективная информация или травля конкурента?
    I'll be back!

  10. Вверх #30
    Посетитель Аватар для AKe11a
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    163
    Репутация
    20
    Забрали, чтоб потом "умыкнул" кто-то другой...

  11. Вверх #31
    User banned Аватар для minor
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса, Новороссия
    Возраст
    62
    Сообщений
    41,107
    Репутация
    24048
    Цитата Сообщение от фокс
    согласен - о Ведах и Библии, действительно события, которые описаны в Библии происходили раньше чем в Ведах,
    Разумеется раньше. От сотворения мира.

    Цитата Сообщение от фокс
    во - первых, государство всегда возникает с возникновением классов, в этом его суть . поэтому , родо-племенные отношения исключаются.
    Вовсе нет. Для примера Чечня с ее тейповым устройством. Некоторые африканские страны до недавнего времени управлялись по такому же принципу.

    Цитата Сообщение от фокс
    во - вторых, почему я и настаиваю, что исходным пунктом является именно диктатура , а все остальные формы государственного управления от демократии до деспотии - это производные от диктатуры формы.
    Давай мухи отдельно, а котлеты отдельно. Мы говорим о формах государственного устройства, а диктатура - один из методов управления. Диктатура возможна при любой форме государственного устройства.

    Цитата Сообщение от фокс
    см. греков, утвердавших, что только мужчины, и тллько мужчины владеющие собственностью и рабами, а так же являющимися гражданами данного полиса, могут относится к народу.
    Не будем обобщать. История знала и равенство полов и матриархат.

    Цитата Сообщение от фокс
    США. женщины там были лишены права голоса в силу того, что право наследования было закреплено исключительно за мужчинами, а в отношении мужчин - существовал имущественный ценз , который давал или не давал право голоса на выборах, т.е. что ислючало , хотя и их опосредованного, но тем не меннее управления государством.
    Собственно об этом я и говорил. Демократия в современном мире, это фикция. Красивое определение, не более того.

    Цитата Сообщение от фокс
    государство изначально возникает как диктат определенной группы людей, а исторически это мужчины-собственники, кот орые , через различные социальные институты диктуют всему остальному обществу условия сосуществования.
    Опять же, не надо обобщать. А как быть с теократиями? Там условия диктуют собственники идей. И не всегда мужчины.

    Цитата Сообщение от фокс
    поэтому я ислючительно за диктатуру пролетариата, как необходимом условии уничтожении государства вообще и классов, как буржуазии так и пролетариата, т.е. разделения труда.
    А я против диктатуры вообще, и диктатуры пролетариата в особенности. Кроме того, я против безклассового общества. Мы уничтожили аристократию, и теперь, в полном соответствии с идеями Ленина, страной управляют "кухаркины дети". К чему это привело, видно невооруженным глазом. Как говорил профессор Преображенский: "Разруха не в клозетах, разруха в головах". Особенно, по сравнению с Европой, где ведущую идеологическую роль по-прежнему играет аристократия. А у нас, к сожалению, идеологией заправляют шариковы.

  12. Вверх #32
    Борзописецъ Аватар для Скептик
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    13,904
    Репутация
    1479
    minor, Aq_, пока что устные предупреждения за переход на личности. Выясняйте отношения в личке, пожалуйста...
    Кому тут в телевизор?

  13. Вверх #33
    Постоялец форума Аватар для Витька
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    1,721
    Репутация
    206
    Без коментариев ...

    В России создан орган контроля над интернетом
    16 марта 2007. Президент России Владимир Путин подписал указ о создании новой регулирующей службы в области СМИ и интернета. Среди журналистов это породило опасения, не распространится ли давление, оказываемое на СМИ, и на сеть, которая до настоящего времени оставалась свободной.
    На этой неделе Путин подписал указ об объединении двух существующих государственных учреждений в области СМИ в единую службу, которая будет выдавать лицензии на вещание и отслеживать содержание газет и интернет-сайтов.

    Алексей Венедиктов, редактор и глава одной из немногих в России независимых радиостанций «Эхо Москвы», опасается, что создание новой службы может привести к тому, что Кремль дотянется до одного из последних оплотов свободы слова в стране. «Это может стать ударом, который уничтожит будущее поколение российских журналистов», – считает он.

    Интернет стал ареной для оппозиционных молодежных групп и все чаще используется в качестве источника независимой информации, в то время как Кремль ужесточает контроль за телевидением и печатными изданиями.

    (с) nnm
    I'll be back!

  14. Вверх #34
    User banned Аватар для magentis
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Leningrad
    Возраст
    48
    Сообщений
    51,231
    Репутация
    13460
    Интересно, и как они собираются контролировать Интернет ?

  15. Вверх #35
    Постоялец форума Аватар для Витька
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    1,721
    Репутация
    206
    Цитата Сообщение от magentis
    Интересно, и как они собираются контролировать Интернет ?
    Элементарно.
    Яркий пример из настоящего. Попробуйте отправить запароленный архив на/с адрес@mail.ru и по получении его открыть.
    Жду результатов эксперимента
    I'll be back!

  16. Вверх #36
    User banned Аватар для magentis
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Leningrad
    Возраст
    48
    Сообщений
    51,231
    Репутация
    13460
    Цитата Сообщение от Витька
    Элементарно.
    Яркий пример из настоящего. Попробуйте отправить запароленный архив на/с адрес@mail.ru и по получении его открыть.
    Жду результатов эксперимента
    Ну теоретически тогда либо доступ вообще закрыть. Либо сайты соответстующий запретить.
    Сомневаюсь, что это особо Кремлю нужно. Зачем ? Вреда особого от этих разговоров в Сети нет - ну выпускают люди пар, так хорошо даже. А ограничить - такой вой поднимется, что лучше не ворошить.

  17. Вверх #37
    Постоялец форума Аватар для Витька
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    1,721
    Репутация
    206
    Цитата Сообщение от magentis
    Ну теоретически тогда либо доступ вообще закрыть. Либо сайты соответстующий запретить.
    Сомневаюсь, что это особо Кремлю нужно. Зачем ? Вреда особого от этих разговоров в Сети нет - ну выпускают люди пар, так хорошо даже. А ограничить - такой вой поднимется, что лучше не ворошить.
    Так вроде пишется там - и отслеживать содержание газет и интернет-сайтов.
    Другими словами - цензура.
    I'll be back!

  18. Вверх #38
    User banned Аватар для magentis
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Leningrad
    Возраст
    48
    Сообщений
    51,231
    Репутация
    13460
    Цитата Сообщение от Витька
    Так вроде пишется там - и отслеживать содержание газет и интернет-сайтов.
    Другими словами - цензура.
    Ну тогда альтернативные сайты создадут. Вон хотя бы на Украине.
    Все таки есть процессы, которые невозможно остановить такими методами. Или просто ток всем банально отключить.

  19. Вверх #39
    Постоялец форума Аватар для Витька
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    1,721
    Репутация
    206
    Цитата Сообщение от magentis
    Ну тогда альтернативные сайты создадут. Вон хотя бы на Украине.
    Все таки есть процессы, которые невозможно остановить такими методами. Или просто ток всем банально отключить.
    А про блокирование доступа, например в Китае, наружу Вы ничего не слышали?
    I'll be back!

  20. Вверх #40
    User banned Аватар для magentis
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Leningrad
    Возраст
    48
    Сообщений
    51,231
    Репутация
    13460
    Цитата Сообщение от Витька
    А про блокирование доступа, например в Китае, наружу Вы ничего не слышали?
    Ну пока я с Вами разговариваю. И с лент информагентств как тут говорят "вру" инфу читаю.
    Если у населения отберут Интеренет, уверяю это так просто не кончится.


Ответить в теме
Страница 2 из 4 ПерваяПервая 1 2 3 4 ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения